Comments on: Стоит ли давать откат в бизнесе? http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/ Homepage of Max & Marina Kraynov Tue, 09 Mar 2010 22:20:28 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9 hourly 1 By: boris http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-9994 boris Sun, 22 Mar 2009 13:46:49 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-9994 Полностью согласен с raisky, есть реальность и от нее никуда не деться. И дело не в том, кого как воспитывали, а в том что это работает и будет работать. Ты дал откат, получил проект, заработал деньги, тем более, что чаще всего откат-это не твои деньги, а деньги заказчика, на которые ты увеличиваешь стоимость работы, и все счастливы. Ну и наверное стоит все таки признаться, что будучи сильно честным и порядочным далеко в бизнесе не уедешь. Полностью согласен с raisky, есть реальность и от нее никуда не деться. И дело не в том, кого как воспитывали, а в том что это работает и будет работать. Ты дал откат, получил проект, заработал деньги, тем более, что чаще всего откат-это не твои деньги, а деньги заказчика, на которые ты увеличиваешь стоимость работы, и все счастливы. Ну и наверное стоит все таки признаться, что будучи сильно честным и порядочным далеко в бизнесе не уедешь.

]]> By: Андрей Алексеич http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-9891 Андрей Алексеич Tue, 17 Mar 2009 12:16:54 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-9891 Откаты не есть хорошо. Это Вам скажет любой (опять же Честный) предприниматель. Они тормозят развитие рынка, исключая здоровую конкуренцию. Хочется так же сказать, что с этой бедой нужно и можно бороться, но это под силу лишь грамотному и честному руководителю. Откаты не есть хорошо. Это Вам скажет любой (опять же Честный) предприниматель. Они тормозят развитие рынка, исключая здоровую конкуренцию. Хочется так же сказать, что с этой бедой нужно и можно бороться, но это под силу лишь грамотному и честному руководителю.

]]> By: То, что я читаю и пишу #55 | kraynov.com http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-9849 То, что я читаю и пишу #55 | kraynov.com Sun, 15 Mar 2009 09:52:15 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-9849 [...] запоздала, но не зря: знающие люди понимают, что откаты - это воровство чистейшей воды, и что наконец-то [...] [...] запоздала, но не зря: знающие люди понимают, что откаты – это воровство чистейшей воды, и что наконец-то [...]

]]> By: Антон Пищур http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-9704 Антон Пищур Fri, 06 Mar 2009 02:37:08 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-9704 Недавно общался с другом детства, который несколько лет уже работает начальником отдела снабжения на заводе. Вроде самая такая должность, где только откатами и жить, но он не берет и не просит. Есть еще знакомый, который работает в системе, где все берут взятки. Но он не берет и не требует. Хотя у обоих этих людей есть сомнения по данному поводу, которыми они со мной делились (есть возможность зарабатывать намного больше, действуя в рамках общепринятой практики, так что никто из коллег и клиентов не осудит, а посторонние просто не узнают), оба они устояли и дальше будут держаться, я думаю. И есть у меня еще один друг детства, который работает в той же организации, где и второй знакомый. Вот он берет по полной. И если попытаться сформулировать разницу между этими двумя людьми, которых я знаю уже очень давно, то она будет очень простой: один из них надежный и порядочный человек по жизни, а другой - нет (и был таким с самого детства). Собственно, в этом и заключается причина того, что "все берут" - порядочных людей в отечественном (за другие страны говорить не буду, т.к. не знаю) бизнесе очень мало. Это было, кстати, одной из причин, по которым я в свое время бросил достаточно успешный бизнес - неприятно было иметь дело с людьми, с которыми приходилось работать. Теплые воспоминания остались буквально о паре человек, и оба они в коммерции не преуспели, кстати. Просто не держатся у нас в бизнесе люди, которые не стремятся по жизни обмануть других. Недавно общался с другом детства, который несколько лет уже работает начальником отдела снабжения на заводе. Вроде самая такая должность, где только откатами и жить, но он не берет и не просит. Есть еще знакомый, который работает в системе, где все берут взятки. Но он не берет и не требует. Хотя у обоих этих людей есть сомнения по данному поводу, которыми они со мной делились (есть возможность зарабатывать намного больше, действуя в рамках общепринятой практики, так что никто из коллег и клиентов не осудит, а посторонние просто не узнают), оба они устояли и дальше будут держаться, я думаю.

И есть у меня еще один друг детства, который работает в той же организации, где и второй знакомый. Вот он берет по полной. И если попытаться сформулировать разницу между этими двумя людьми, которых я знаю уже очень давно, то она будет очень простой: один из них надежный и порядочный человек по жизни, а другой – нет (и был таким с самого детства).

Собственно, в этом и заключается причина того, что “все берут” – порядочных людей в отечественном (за другие страны говорить не буду, т.к. не знаю) бизнесе очень мало. Это было, кстати, одной из причин, по которым я в свое время бросил достаточно успешный бизнес – неприятно было иметь дело с людьми, с которыми приходилось работать. Теплые воспоминания остались буквально о паре человек, и оба они в коммерции не преуспели, кстати. Просто не держатся у нас в бизнесе люди, которые не стремятся по жизни обмануть других.

]]> By: MAKSIM http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-9689 MAKSIM Thu, 05 Mar 2009 06:03:48 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-9689 О чем вы тут говорите....не давать не брать, вся система строится на откатах, без них уже никуда, как бы печально это не было, ничего не изменить, ты не предложишь откат-другой предложит, все тендеры, электронные торги проходят по откатам, работаю в этой сфере, вижу , что людям просто деваться некуда. Заработать охота всем, ЗП мизерная, а откат для таких людей как лучик света в темноте. Не предложишь откат-потеряешь клиента, деньги и будущие заработки. А кто берет их тоже самое!!! Эта система запущена и ее не остановить, в настоящее время нет никаго экономического рычага,который смог бы это предотвратить! А УК дает только наказание.....а толку то никакого, все работает и будет работать. О чем вы тут говорите….не давать не брать, вся система строится на откатах, без них уже никуда, как бы печально это не было, ничего не изменить, ты не предложишь откат-другой предложит, все тендеры, электронные торги проходят по откатам, работаю в этой сфере, вижу , что людям просто деваться некуда. Заработать охота всем, ЗП мизерная, а откат для таких людей как лучик света в темноте. Не предложишь откат-потеряешь клиента, деньги и будущие заработки. А кто берет их тоже самое!!! Эта система запущена и ее не остановить, в настоящее время нет никаго экономического рычага,который смог бы это предотвратить! А УК дает только наказание…..а толку то никакого, все работает и будет работать.

]]> By: Igor Belsky http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-5851 Igor Belsky Mon, 25 Aug 2008 04:47:02 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-5851 Откаты -- не есть проблема тех кто их дает (если они сразу закладывали их в расходы) и тем более -- не есть проблема тех кто их берет (они то вообще просто больше денег получают). Откат -- это проблемы собственника, чьи деньги тратяться на откаты. Откат -- результат недостаточного контроля за менеджерами (должностными лицами). Известо -- что если за закупщиком не вести тотальной слежки -- через определенное время он начинает стрич купоны (откаты). "Начинать с себя -- не давать откаты", или "начинать с себя -- не брать откаты" --- Глупость, с помощь которой вы просто заработаете меньше денег и ничего вокруг не измените. (конечно если деньги для вас не главное -- то к чему нам тут рассуждать о бизнесе) Если система принадлежит вам (бизнес) и вы позволяете своим закупщикам брать откаты -- вы тереяте деньги (ваши люди получают гораздо больше денег, чем их работа стоит) Вот тогда вообще за эту тему надо браться и её решать. В иных случаях -- это не ваша проблема, нечего её мусолить или возмущаться. Откаты — не есть проблема тех кто их дает (если они сразу закладывали их в расходы)
и тем более — не есть проблема тех кто их берет (они то вообще просто больше денег получают).

Откат — это проблемы собственника, чьи деньги тратяться на откаты.

Откат — результат недостаточного контроля за менеджерами (должностными лицами).
Известо — что если за закупщиком не вести тотальной слежки — через определенное время он начинает стрич купоны (откаты).

“Начинать с себя — не давать откаты”, или “начинать с себя — не брать откаты” — Глупость, с помощь которой вы просто заработаете меньше денег и ничего вокруг не измените.
(конечно если деньги для вас не главное — то к чему нам тут рассуждать о бизнесе)

Если система принадлежит вам (бизнес) и вы позволяете своим закупщикам брать откаты — вы тереяте деньги (ваши люди получают гораздо больше денег, чем их работа стоит)

Вот тогда вообще за эту тему надо браться и её решать.

В иных случаях — это не ваша проблема, нечего её мусолить или возмущаться.

]]> By: moon2 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-2261 moon2 Sat, 15 Dec 2007 00:19:11 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-2261 Если грамотный, опытный менеджер планирует откат, то при просчетах он учитывает не только свою прибыль, но и интересы компании. При моем начальстве, очень опытном и грамотном, откат только приветствуется. И на это есть несколько причин: 1. Выигрывают все стороны. 2. Нет необходимости давать премии. 3. Персонал доволен он каждой сделки, что провоцирует на дальнейшую работу с большим интузиазмом. 4. Начальство знает что персонал берет откаты, и при этом знает что персонал делает свою работу с удовольствием и старательно. Поэтому эти бизнесс-процессы фирмы можно считать полностью автоматизированными. И самому заниматься другими делами. Можно поставить персоналу план вконце концов. Если план красивый, то персонал из кожи вон будет лезть, план выполнит и всем будет хорошо. Если грамотный, опытный менеджер планирует откат, то при просчетах он учитывает не только свою прибыль, но и интересы компании.
При моем начальстве, очень опытном и грамотном, откат только приветствуется. И на это есть несколько причин:
1. Выигрывают все стороны.
2. Нет необходимости давать премии.
3. Персонал доволен он каждой сделки, что провоцирует на дальнейшую работу с большим интузиазмом.
4. Начальство знает что персонал берет откаты, и при этом знает что персонал делает свою работу с удовольствием и старательно. Поэтому эти бизнесс-процессы фирмы можно считать полностью автоматизированными. И самому заниматься другими делами.

Можно поставить персоналу план вконце концов. Если план красивый, то персонал из кожи вон будет лезть, план выполнит и всем будет хорошо.

]]> By: rayskiy http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-1645 rayskiy Wed, 17 Oct 2007 11:10:59 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-1645 я бы тоже увалил бы нафиг. однако речь то идет, насколько я понял, о моральной подоплеке. а не о полезности/вреде для бизнеса. уволить бы я волил, однако откаты я сам даю. я бы тоже увалил бы нафиг. однако речь то идет, насколько я понял, о моральной подоплеке. а не о полезности/вреде для бизнеса. уволить бы я волил, однако откаты я сам даю.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-1622 Max Kraynov Sun, 14 Oct 2007 19:27:59 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-1622 Откаты дают за принятие не всегда выгодного для компании решения, поэтому налицо конфликт интересов. Если бы я узнал, что кто-то из моих работников брал откаты, уволил бы нафиг. Откаты дают за принятие не всегда выгодного для компании решения, поэтому налицо конфликт интересов.

Если бы я узнал, что кто-то из моих работников брал откаты, уволил бы нафиг.

]]> By: rayskiy http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-1618 rayskiy Sun, 14 Oct 2007 14:50:08 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-1618 Ощущение что все живут "где-то там", а не в нашей реальности. Откат - такая же часть бизнеса как и все остальное. Есть менеджер рекламного агентства, к примеру. Перед ним на выбор две рекламных площадки. На одной из них он готов разместиться на миллион рублей. Рекламные площадки по эффективности примерно одного уровня. Но на одной из площадок у менеджера есть знакомый, который готов дать менеджеру премию. Нормальная ситуация вполне - почему бы и нет? Хуже для бизнеса своего и для своей компании менеджер не делает. А моральная составляющая - у каждого своя. В бизнесе вообще мало морали. Касаемо выгоды директора брать откаты - в очень большом количестве случаев генеральный директор компании - наемный рабочий, имеющий оклад и, возможно, какой-то процент. И получить "просто так" 100 тысяч рублей - вполне достойная премия. п.с.: откаты не дают просто так, откаты дают за работу. Ощущение что все живут “где-то там”, а не в нашей реальности. Откат – такая же часть бизнеса как и все остальное. Есть менеджер рекламного агентства, к примеру. Перед ним на выбор две рекламных площадки. На одной из них он готов разместиться на миллион рублей. Рекламные площадки по эффективности примерно одного уровня. Но на одной из площадок у менеджера есть знакомый, который готов дать менеджеру премию. Нормальная ситуация вполне – почему бы и нет?

Хуже для бизнеса своего и для своей компании менеджер не делает.

А моральная составляющая – у каждого своя. В бизнесе вообще мало морали.

Касаемо выгоды директора брать откаты – в очень большом количестве случаев генеральный директор компании – наемный рабочий, имеющий оклад и, возможно, какой-то процент. И получить “просто так” 100 тысяч рублей – вполне достойная премия.

п.с.: откаты не дают просто так, откаты дают за работу.

]]> By: Michael Lubensky http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-1050 Michael Lubensky Sat, 25 Aug 2007 10:33:45 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-1050 Откаты и взятки так же древны, как и проституция. Часть общества их активно использует, часть игнорирует, часть ненавидит, а некоторые используют, но презирают. И так далее, комбинаций много. Это зависит от воспитанности, моральных ценностей и среды обитания человека. В один прекрасный момент я сделал свой выбор. Забрал документы с последнего курса университета, взятку не дал. Уехал за границу, буду здесь восстанавливаться через год. В бизнесе на родине откаты давать приходилось. Бонус за приведённого Клиента, как в одноразовой пирамиде. Мир начинается с себя, но собой он не заканчивается... Откаты и взятки так же древны, как и проституция.
Часть общества их активно использует, часть игнорирует, часть ненавидит, а некоторые используют, но презирают. И так далее, комбинаций много. Это зависит от воспитанности, моральных ценностей и среды обитания человека.
В один прекрасный момент я сделал свой выбор. Забрал документы с последнего курса университета, взятку не дал. Уехал за границу, буду здесь восстанавливаться через год. В бизнесе на родине откаты давать приходилось. Бонус за приведённого Клиента, как в одноразовой пирамиде.

Мир начинается с себя, но собой он не заканчивается…

]]> By: BrokenBrake http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-997 BrokenBrake Wed, 22 Aug 2007 05:19:22 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-997 Ну и пускай тогда сидят в своём муравейнике. А вообще, грустно, конечно, что в нашей жизни так много подобных ситуаций. Ну и пускай тогда сидят в своём муравейнике. А вообще, грустно, конечно, что в нашей жизни так много подобных ситуаций.

]]> By: Антон Пищур http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-996 Антон Пищур Wed, 22 Aug 2007 05:04:27 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-996 Насчет того, что коллеги ополчатся, нам сказал сотрудник компании, с которым мы консультировались по этому поводу. По его словам, там все менеджеры сидят на откатах, да и люди творческих профессий не прочь взять, если дадут (за джинсу или еще за что-нибудь - у них в этом плане возможностей поменьше). И если начать эту систему ломать, это затронет абсолютно всех. Насчет того, что коллеги ополчатся, нам сказал сотрудник компании, с которым мы консультировались по этому поводу. По его словам, там все менеджеры сидят на откатах, да и люди творческих профессий не прочь взять, если дадут (за джинсу или еще за что-нибудь – у них в этом плане возможностей поменьше). И если начать эту систему ломать, это затронет абсолютно всех.

]]> By: BrokenBrake http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-989 BrokenBrake Wed, 22 Aug 2007 00:46:00 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-989 Какая выгода директору? А вообще, может быть и так, конечно. Но что же делать в подобных случаях, как лучше всего поступать - вот это вопрос. Впрочем, ответ на него просто, и он уже написан в сообщении... <blockquote>Хочешь изменить мир - начни с себя</blockquote> Я откаты давать никому не буду. Впрочем, искренне надеюсь, что мне больше и не придется никогда контактировать со всякого рода "менеджерами". Какая выгода директору?
А вообще, может быть и так, конечно. Но что же делать в подобных случаях, как лучше всего поступать – вот это вопрос.
Впрочем, ответ на него просто, и он уже написан в сообщении…

Хочешь изменить мир – начни с себя

Я откаты давать никому не буду. Впрочем, искренне надеюсь, что мне больше и не придется никогда контактировать со всякого рода “менеджерами”.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-988 Max Kraynov Tue, 21 Aug 2007 23:18:31 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-988 BrokenBrake, я серьёзно сомневаюсь, что коллеги не знают про практику откатов. А если знают все - знает и директор, и директор тоже в доле. Порочный это круг... :( BrokenBrake, я серьёзно сомневаюсь, что коллеги не знают про практику откатов. А если знают все – знает и директор, и директор тоже в доле. Порочный это круг… :(

]]> By: BrokenBrake http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-987 BrokenBrake Tue, 21 Aug 2007 22:13:16 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-987 Антон, тем самым вы, хоть откат и не заплатили, всё же внесли свою лепту в утверждение практики откатодательства. Надо было сообщить гендиректору. Более того, я не уверен, что против вас были бы его коллеги. В таких структура частенько волчьи отношения. Может быть они только порадовались бы. Антон, тем самым вы, хоть откат и не заплатили, всё же внесли свою лепту в утверждение практики откатодательства. Надо было сообщить гендиректору. Более того, я не уверен, что против вас были бы его коллеги. В таких структура частенько волчьи отношения. Может быть они только порадовались бы.

]]> By: Антон Пищур http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-984 Антон Пищур Tue, 21 Aug 2007 17:50:02 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-984 Очень часто выбора нет - либо даешь откат, либо просто отказываешься от сделки/проекта. В госструктурах такое часто бывает, но и в коммерческих не редкость. Мы несколько лет назад хотели бокс по ТВ показывать, предложили телекомпании бои бесплатно (за часть рекламного времени), в не пользующееся спросом время, в которое они крутили какую-то шнягу из своих древних архивов. Все уперлось в откат, который требовал один из менеджеров. У него аппетиты были совершенно неразумные, поэтому пришлось отказаться. Я предлагал сдать этого перца гендиректору компании, но меня отговорили - это настроило бы против нас всех его коллег, и они общими усилиями все равно нашли бы, как нам навредить. Очень часто выбора нет – либо даешь откат, либо просто отказываешься от сделки/проекта. В госструктурах такое часто бывает, но и в коммерческих не редкость. Мы несколько лет назад хотели бокс по ТВ показывать, предложили телекомпании бои бесплатно (за часть рекламного времени), в не пользующееся спросом время, в которое они крутили какую-то шнягу из своих древних архивов. Все уперлось в откат, который требовал один из менеджеров. У него аппетиты были совершенно неразумные, поэтому пришлось отказаться. Я предлагал сдать этого перца гендиректору компании, но меня отговорили – это настроило бы против нас всех его коллег, и они общими усилиями все равно нашли бы, как нам навредить.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-965 Max Kraynov Tue, 21 Aug 2007 06:03:37 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-965 Разумеется, что мы живём не неидеальном мире, и без откатов не обойтись. Просто когда ты даёшь откат - ты поддерживаешь порочную систему. Разумеется, что мы живём не неидеальном мире, и без откатов не обойтись. Просто когда ты даёшь откат – ты поддерживаешь порочную систему.

]]> By: GTAlex http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-963 GTAlex Tue, 21 Aug 2007 05:31:43 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-963 Бывает и стоит давать откат, но лучше конечно без них. Ситуации разные бывают, да и не только в бизнесе и к каждой нужно подходить сугубо индивидуально ... Бывает и стоит давать откат, но лучше конечно без них. Ситуации разные бывают, да и не только в бизнесе и к каждой нужно подходить сугубо индивидуально …

]]> By: BrokenBrake http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-955 BrokenBrake Mon, 20 Aug 2007 21:05:30 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-955 Да не, про "нравится" это же цитата Шевчука из ДДТ. Я имел в виду ту же странную особенность души, которую только что подметил Косьян. Да не, про “нравится” это же цитата Шевчука из ДДТ. Я имел в виду ту же странную особенность души, которую только что подметил Косьян.

]]> By: Kosyan http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-953 Kosyan Mon, 20 Aug 2007 21:01:11 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-953 Иногда кажется, что не сможешь отсюда уехать никогда... приезжаешь в другое место, покупаешь жилье... и возвращаешься обратно... и снова хочется свалить. Долго от этого отходить? Нету сил сделать последний шаг, все уже готово, осталось только билет купить... в одну сторону. Иногда кажется, что не сможешь отсюда уехать никогда…
приезжаешь в другое место, покупаешь жилье… и возвращаешься обратно… и снова хочется свалить.

Долго от этого отходить? Нету сил сделать последний шаг, все уже готово, осталось только билет купить… в одну сторону.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-952 Max Kraynov Mon, 20 Aug 2007 20:57:09 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-952 Гм... я уехал меньше 6 лет назад :) А до той поры пришлось покататься в маршрутках. А насчёт того, нравится или нет - это личное дело каждого человека. Я в такие философские материи не лезу. Гм… я уехал меньше 6 лет назад :) А до той поры пришлось покататься в маршрутках.

А насчёт того, нравится или нет – это личное дело каждого человека. Я в такие философские материи не лезу.

]]> By: BrokenBrake http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-951 BrokenBrake Mon, 20 Aug 2007 20:55:37 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-951 Эх, и тебе про это радио известно... Откуда?! :) Вообще, иногда чертовски противно тут жить. А иногда кажется, что готов прожить в этих местах всю жизнь. Мда. «Пусть кричат "уродина". А она нам нравится...» Эх, и тебе про это радио известно… Откуда?! :)
Вообще, иногда чертовски противно тут жить. А иногда кажется, что готов прожить в этих местах всю жизнь. Мда.
«Пусть кричат “уродина”. А она нам нравится…»

]]> By: SGerr http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-947 SGerr Mon, 20 Aug 2007 14:06:47 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-947 Нах такие школы! :) Кстати, вот слабо понимаю странную привязанность народа к блатняку (игриво именуемому шансоном). Нах такие школы! :) Кстати, вот слабо понимаю странную привязанность народа к блатняку (игриво именуемому шансоном).

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-945 Max Kraynov Mon, 20 Aug 2007 12:34:43 +0000 http://www.kraynov.com/2007/08/20/bribes-in-business/#comment-945 Судя по популярности радио "Шансон", это, скорее, плюс, нежели минус. Школа жизни, так сказать... Бонус, типа :) Судя по популярности радио “Шансон”, это, скорее, плюс, нежели минус. Школа жизни, так сказать… Бонус, типа :)

]]>