Comments on: Деловой Хозяйке На Заметку #4

By: 2mkpsi

2mkpsi — Mon, 14 Jul 2008 14:30:07 +0000

Представьте, что на поединок выходят двое соперников. Один - сильный, тренированный, гордящийся мозолями на кулаках. Он собирается просто померяться силами. Второй - вдвое слабее первого. Но он настроен того убить. Как вы полагаете, кто из них победит?

А ответ прост: почти всегда победит тот, чья психологическая установка будет более жесткой.

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Thu, 27 Mar 2008 19:36:53 +0000

Dexter: но оппоненты также должны согласиться на такие условия. Я, например, совершенно не согласился бы, чтобы более альтруистичный участник выиграл

By: Dexter

Dexter — Thu, 27 Mar 2008 13:54:46 +0000

Я предлагаю другое решение по данной задаче, которое будет наиболее справедливо для двух сторон. Каждый из оппонентов должен в тайне от другого написать на листике размер суммы, который он готов пожертвовать второй стороне (типа тендерного предложения). Верх берет та заявка, в которой жертвуется больше второй стороне. Т.е. происходит борьба жадности и благоразумия.
Например, одна сторона написала 30, а второй 40. Победила заявка, где отдается больше. При этом тот, кто отдает больше, тот и получает больше. Первый расчитывал получить 70 долл, а в результате из-за своей жадности получил всего 40!
Это справедливо, потому что нечем возразить ни одной из сторон.

By: Zharikov

Zharikov — Wed, 05 Mar 2008 11:40:45 +0000

Про 2:1.
Черт, а ведь и правда - я расстраваюсь сорванным сделкам больше, чем тем, которые получаются.
Поэтому подсознательно ставлю высокие проценты, чтобы перекрыть огорчение

By: Back Door Man

Back Door Man — Thu, 21 Feb 2008 09:25:23 +0000

По поводу выбора 50/25 K или 100/250. ИМХО дело не в подсознательном ограничении заработка, а в том, что людям психологически некомфортно зарабатывать меньше остальных, пусть эта сумма и вполне приличная.

By: Andrew Petrusha

Andrew Petrusha — Wed, 20 Feb 2008 11:10:02 +0000

Да а чего тут ещё обсуждать :)?
Выводы вообщем-то понятны:
1) если встретились два абсолютно честных-благородны-бескорыстных человека - делят 49/51
2) если один из них Крайнов - 60/40 - в пользу Крайнова
3) если один из них я - то 90/10 - в мою пользу естественно (да.. я честный, благородный и дескорыстный :)))))

ну а случаи с патологическими жадинами и сволочами мы не рассматриваем - ибо жадины-сволочи и просто гады всегда получают всё в полном объёме и на шару

By: Сир Йожег

Сир Йожег — Wed, 20 Feb 2008 10:06:48 +0000

От себя бы добавил: Все зависит от текущего настроения, от обеспеченности оппонента, от его степени “сцученности”.
п.с. с Удовольствием читаю вашу полемику. Не дайте заглохнуть ветке

By: exo

exo — Wed, 20 Feb 2008 09:45:38 +0000

А вот тут мы и подошли к забавному моменту, выигрывает именно тот, кому деньги нужны меньше, вернее тот, кто сможет в этом убедить оппонента. Возможен даже исход 10/90, в случае, если оппонент понимает, что проиграв 90 вы не лишитесь даже хорошего настроения, тогда он согласится и на 10 (само собой перед этим изрядно поторговавшись). Вероятнее всего торг будет идти до того момента, пока кто-то не скажет “нет”. В данном случае идет борьба не экономического характера, а чисто психологического, между “получить деньги” и “насолить”.

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Tue, 19 Feb 2008 17:08:19 +0000

Это была бы долгая и злобная битва за зелёный доллар. Думаю, выиграл бы тот, кому эти деньги меньше нужны.

By: Andrew Petrusha

Andrew Petrusha — Tue, 19 Feb 2008 17:00:23 +0000

а вот если бы сумма была 1 млн вечнозелёных - на каком раскладе остановились бы.. при условии что Вам бы попалась такая сволочь как я :))) ???

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Tue, 19 Feb 2008 16:53:54 +0000

Андрей,

конечно, в свою

By: Andrew Petrusha

Andrew Petrusha — Tue, 19 Feb 2008 16:49:16 +0000

60:40 в свою сторону?

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Tue, 19 Feb 2008 16:29:32 +0000

SaGe: поскольку для меня это дело принципа, а не денег, я спокойно буду торговаться, пока не доторгуюсь хотя бы до 60:40

By: SaGe

SaGe — Tue, 19 Feb 2008 16:22:21 +0000

Макс, а теперь представь такую ситуацию:
Деньги дали тебе, они зажаты в твоей потной ладошке, а твой сосед говорит: “Давай мне 70 долларов, а сам забирай 30″ и он не соглашается уменьшать свою долю - как ты поступишь?
Откажешься от 30 долларов, но и не дашь нажиться на себе или отдашь 70 долларов незнакомцу и получишь свою тридцатку?

By: egen

egen — Tue, 19 Feb 2008 09:43:18 +0000

Ты видешь, как грабитель выскочил из дома с мешком украденного и неможет его унести(поднять). Он предлогает тебе помоч ему, что бы утащить мешок, и за это предлагает дать тебе долю. За какую сумму ты согласишься?

Что то напоминает рассказы О. Генри и Дж. Лондона.

By: egen

egen — Tue, 19 Feb 2008 09:35:35 +0000

Надо перевернуть задачу!

Тебе предлагают деньги, но ты 1)знаешь сколько останется другому, 2) не знает скольк у другого в кулаке - и он тебе предлагает деньги. На какую сумму ты согласишься?

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Tue, 19 Feb 2008 06:06:02 +0000

Андрей, я полностью согласен, что в зависимости от того, сильно ли тебе нужны эти деньги или нет, ты будешь вести себя по-разному.

By: Andrew Petrusha

Andrew Petrusha — Tue, 19 Feb 2008 06:01:34 +0000

Макс :)) - да Вы меня ещё просто в жизни не видели :))) а тем более рядом на сидении в самолёте :))))

By: Andrew Petrusha

Andrew Petrusha — Tue, 19 Feb 2008 06:00:21 +0000

да вот ещё подумалось - наверное тут схлёстываются два мнения людей из разных классов - обеспеченых (в лице Крайнова и Давыдова - хотя они здесь типа спорят - я вот только разницы в высказываниях не нашёл :)) и не очень (в моём лице :)) - поэтому и видение ситуации абсолютно противоположное

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Tue, 19 Feb 2008 05:59:08 +0000

Андрей,

это всё верно, но деньги у меня, поэтому я более агрессивный

By: Andrew Petrusha

Andrew Petrusha — Tue, 19 Feb 2008 05:57:28 +0000

Макс - во-первых с удовольствием читаю Ваш блог :), во-вторых - ситуация немного не такая как вы только что сказали - точнее на неё можно взглянуть с другой стороны - я оставлю у вас в кармане столько денег - сколько захочу - ведь с случае моего несогласия - у вас в кармане остаётся 0 - разве не так?…

Поэтому ваш выбор - либо согласится на мои условия и оставить в своём кармане хоть что-то - либо потерять всё - звучит? )))

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Tue, 19 Feb 2008 05:48:42 +0000

Андрей, внимательно читай условие задачи. Это однократное событие.
Поэтому твой выбор - это либо ничего, либо столько, сколько я тебе дам.

Поэтому неправ именно Давыдов, а не я.

By: Andrew Petrusha

Andrew Petrusha — Tue, 19 Feb 2008 05:46:59 +0000

Вот-вот… все здесь оперируют статистикой, которая и применима то только для толпы, точнее при многократном повторении события…
Боюсь что все здесь говорившие что они получат больше 51 доллара - встретишись со мной не получат ничего - потому что я потребую себе 90 - и никто меня без пистолета или биты не уговорит… но вот вопрос - как я буду поступать если на кону будет не 100, а 100 000…. это офигенно большая разница - и дело тут ни в какой не статистике, а только лишь в человеке…

все говорившие до сих пор применяют эту ситуацию на сферического коня в вакууме… почувствуйте разницу между ним и конкретным человеком!!! или мы здесь все всё-таки о коне говорим???

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Tue, 19 Feb 2008 04:59:54 +0000

Сергей, ну и пример ты привёл… Хотя наверное да, ты прав.

By: Sergey Petrov

Sergey Petrov — Tue, 19 Feb 2008 04:58:48 +0000

Макс, экспериментальная статистика предсказывает исход события, а не определяет тактику поведения.
Это примерно как: По статистике в России больше 50% первых браков распадается. Значит правильная тактика жениться и тут же развестись.