<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Когда тебе нужна кредитная карта</title>
	<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/</link>
	<description>Homepage of Max &#038; Marina Kraynov</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 13:58:42 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.2.1</generator>

	<item>
		<title>By: Диалог при выдаче кредитной карты &#124; kraynov.com</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-6458</link>
		<author>Диалог при выдаче кредитной карты &#124; kraynov.com</author>
		<pubDate>Mon, 20 Oct 2008 09:18:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-6458</guid>
		<description>[...] - Рассказываю. (Агент перестаёт понимать, зачем мне вообще нужна кредитная карта. Ну, к примеру, для защиты от недобросовестного продавца или для получени....) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] - Рассказываю. (Агент перестаёт понимать, зачем мне вообще нужна кредитная карта. Ну, к примеру, для защиты от недобросовестного продавца или для получени&#8230;.) [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Экономический кризис: смерть кредиткам &#124; kraynov.com</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-6258</link>
		<author>Экономический кризис: смерть кредиткам &#124; kraynov.com</author>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 12:59:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-6258</guid>
		<description>[...] потребовалось чуть больше двух лет, чтобы получить кредитные карты с суммарной кредитной линией в $50 000 (одна карта - $20 000 и [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] потребовалось чуть больше двух лет, чтобы получить кредитные карты с суммарной кредитной линией в $50 000 (одна карта - $20 000 и [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Как вести себя в онлайне, чтобы не вылететь с работы &#124; kraynov.com</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-6146</link>
		<author>Как вести себя в онлайне, чтобы не вылететь с работы &#124; kraynov.com</author>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 12:58:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-6146</guid>
		<description>[...] болезнь детей, наличие у вас долгов (например, по кредитной карте) для внимательного менеджера окажется звоночком, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] болезнь детей, наличие у вас долгов (например, по кредитной карте) для внимательного менеджера окажется звоночком, [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-4488</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 11:36:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-4488</guid>
		<description>Prudkovski: удобно, потому что можно потратить денег больше, чем у тебя есть.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prudkovski: удобно, потому что можно потратить денег больше, чем у тебя есть.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Prudkovski</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-4485</link>
		<author>Prudkovski</author>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 11:03:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-4485</guid>
		<description>А какой практический смысл в кредитной карточке? Что она дает по сравнению с той же платежной?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А какой практический смысл в кредитной карточке? Что она дает по сравнению с той же платежной?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: koldovsky</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3044</link>
		<author>koldovsky</author>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 21:31:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3044</guid>
		<description>С этой историей и примерами согласен - хорошо поясняют, когда кредитка не нужна.  От себя добавлю несколько примеров, когда нужна.

Если на кредитке достаточно большой лимит, то это избавляет от того, чтобы "собирать все деньги в одном месте", если необходимо совершить крупную покупку - сначала ты ее сделал, а потом постепенно погасил с разных источников. Очень удобно.

Другой пример - получение кредита. Не буду обсуждать целесообразность кредита, но если его все-таки необходимо получить, то кредитка избавляет от бумажной волокиты и потери времени, связанного с этим.

А вот по поводу целесообразности кредитов хотел бы рассказать одну историю: лично знаю одного бизнесмена, который категорически негативно относился к кредитам. Работал он в высокоприбыльной сфере, что называется "деньги лопатой загребал", но развивался исключительно за свои деньги и этим здорово гордился. Однако у него появились конкуренты, у которых своих денег не было и, соответственно, кредит был безальтернативным. И за кредитные деньги они смогли быстро выстроить свой бизнес и сильно подвинуть этого бизнесмена. Когда он понял, что надо было самому брать кредиты, чтобы развиваться гораздо быстрее, то было уже поздно - и получается, что гордился он раньше своей глупостью. Такая вот поучительная история.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>С этой историей и примерами согласен - хорошо поясняют, когда кредитка не нужна.  От себя добавлю несколько примеров, когда нужна.</p>
<p>Если на кредитке достаточно большой лимит, то это избавляет от того, чтобы &#8220;собирать все деньги в одном месте&#8221;, если необходимо совершить крупную покупку - сначала ты ее сделал, а потом постепенно погасил с разных источников. Очень удобно.</p>
<p>Другой пример - получение кредита. Не буду обсуждать целесообразность кредита, но если его все-таки необходимо получить, то кредитка избавляет от бумажной волокиты и потери времени, связанного с этим.</p>
<p>А вот по поводу целесообразности кредитов хотел бы рассказать одну историю: лично знаю одного бизнесмена, который категорически негативно относился к кредитам. Работал он в высокоприбыльной сфере, что называется &#8220;деньги лопатой загребал&#8221;, но развивался исключительно за свои деньги и этим здорово гордился. Однако у него появились конкуренты, у которых своих денег не было и, соответственно, кредит был безальтернативным. И за кредитные деньги они смогли быстро выстроить свой бизнес и сильно подвинуть этого бизнесмена. Когда он понял, что надо было самому брать кредиты, чтобы развиваться гораздо быстрее, то было уже поздно - и получается, что гордился он раньше своей глупостью. Такая вот поучительная история.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Yevgen</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3042</link>
		<author>Yevgen</author>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 09:30:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3042</guid>
		<description>В целом со статьей согласен.

Для себя отметил следующий положительный момент кредитной карты.
- Есть период 30-45дней в течение которого можно вернуть деньги на карту без процентов. Собственно ради этого только кредику и взял.
То есть обычно это тот период на который мы просим небольшие деньги взаймы у друзей, в случае средних покупок.

Естественно банк надеется, что рано или поздно вы за этот предел выйдете. И даже в этом случае 1,35% месячных не смертельная сумма.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В целом со статьей согласен.</p>
<p>Для себя отметил следующий положительный момент кредитной карты.<br />
- Есть период 30-45дней в течение которого можно вернуть деньги на карту без процентов. Собственно ради этого только кредику и взял.<br />
То есть обычно это тот период на который мы просим небольшие деньги взаймы у друзей, в случае средних покупок.</p>
<p>Естественно банк надеется, что рано или поздно вы за этот предел выйдете. И даже в этом случае 1,35% месячных не смертельная сумма.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3039</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 00:29:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3039</guid>
		<description>Блин, не успел прилететь - а тут тонна комментариев! По пунктам:
1) BlueJacket: в первом пункте ты прав. Я имел в виду именно источник постоянного дохода. Спасибо за конкретизацию!
2) Maxim: у меня есть деньги и на инвестиции, и на машину. То, что инвестировать заёмные деньги обычно нельзя - это верно, но применение этой концепции тобой к моему случаю некорректно: я сознательно (зная о своём постоянном доходе) пошёл на получение кредита на машину. Я мог её купить за наличные, просто не стал этого делать, а (сюрприз!) "сэкономленные" деньги инвестировал. Так понятнее?
3) Я получаю доходы от инвестиций, но обычно переинвестирую их. Порой трачу их на развлечения.
4) koska: говоря про финансовый рычаг, ты забываешь про то, что риск инвестиций всегда выше риска сберегательного счёта. Есть правило: high reward - high risk. Другими словами, большие деньги делаются за счёт бОльших рисков.
5) koska: полностью согласен с тобой по поводу доступности 50 долларов и толп рантье: пример правильный.
6) egen: долгосрочный 12% возврат в развитых странах - это возврат выше рыночного, поэтому через инвестиции в акции публичных компаний это сделать практически невозможно. 10% - более-менее возможно. Есть ещё один вариант (который существует, но который не афишируется): деньги делаются частными компаниями в областях, не регулируемых законами (я не говорю про криминал типа наркотиков) - и именно такие компании и приносят 50-100% годовых.
7) egen: на управление инвестициями через УК я трачу 2 часа в год. На сберегательный счёт трачу ещё меньше. На рисковые инвестиции трачу чуть ли не месяц в год.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Блин, не успел прилететь - а тут тонна комментариев! По пунктам:<br />
1) BlueJacket: в первом пункте ты прав. Я имел в виду именно источник постоянного дохода. Спасибо за конкретизацию!<br />
2) Maxim: у меня есть деньги и на инвестиции, и на машину. То, что инвестировать заёмные деньги обычно нельзя - это верно, но применение этой концепции тобой к моему случаю некорректно: я сознательно (зная о своём постоянном доходе) пошёл на получение кредита на машину. Я мог её купить за наличные, просто не стал этого делать, а (сюрприз!) &#8220;сэкономленные&#8221; деньги инвестировал. Так понятнее?<br />
3) Я получаю доходы от инвестиций, но обычно переинвестирую их. Порой трачу их на развлечения.<br />
4) koska: говоря про финансовый рычаг, ты забываешь про то, что риск инвестиций всегда выше риска сберегательного счёта. Есть правило: high reward - high risk. Другими словами, большие деньги делаются за счёт бОльших рисков.<br />
5) koska: полностью согласен с тобой по поводу доступности 50 долларов и толп рантье: пример правильный.<br />
6) egen: долгосрочный 12% возврат в развитых странах - это возврат выше рыночного, поэтому через инвестиции в акции публичных компаний это сделать практически невозможно. 10% - более-менее возможно. Есть ещё один вариант (который существует, но который не афишируется): деньги делаются частными компаниями в областях, не регулируемых законами (я не говорю про криминал типа наркотиков) - и именно такие компании и приносят 50-100% годовых.<br />
7) egen: на управление инвестициями через УК я трачу 2 часа в год. На сберегательный счёт трачу ещё меньше. На рисковые инвестиции трачу чуть ли не месяц в год.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: egen</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3037</link>
		<author>egen</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 16:01:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3037</guid>
		<description>У меня  маленький вопрос: Как много времени вы тратите на управление своими инвестициями? И сколько надо/полезно на это тратить? Сами или через УК?
Смотрите ещечасно рейтинги, раз в месяц перкидываете деньги из одного банка в другой, или вспоминаете о своей кубышки раз в год?:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>У меня  маленький вопрос: Как много времени вы тратите на управление своими инвестициями? И сколько надо/полезно на это тратить? Сами или через УК?<br />
Смотрите ещечасно рейтинги, раз в месяц перкидываете деньги из одного банка в другой, или вспоминаете о своей кубышки раз в год?:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Poikom</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3036</link>
		<author>Poikom</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 12:22:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3036</guid>
		<description>Недавно посмотрел фильм "Дух времени". Это документальное кино рассказывает о том, как главы самых крупных мировых банков устраивали различные дефолты и т.п. Там же рассказывается и про кредитую систему. И о том, что кредитная система рассчитана на то, что люди, используя денги попадают под полное и тотальное радство. Я вполне с этим согласен и поэтому стараюсь в долги и кредиты не влезать. 

Сейчас еще очень популярна тема про денаминацию рбля и про связанные с этим операциями...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Недавно посмотрел фильм &#8220;Дух времени&#8221;. Это документальное кино рассказывает о том, как главы самых крупных мировых банков устраивали различные дефолты и т.п. Там же рассказывается и про кредитую систему. И о том, что кредитная система рассчитана на то, что люди, используя денги попадают под полное и тотальное радство. Я вполне с этим согласен и поэтому стараюсь в долги и кредиты не влезать. </p>
<p>Сейчас еще очень популярна тема про денаминацию рбля и про связанные с этим операциями&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: koska</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3035</link>
		<author>koska</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 11:43:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3035</guid>
		<description>///Те, кто купил машину в кредит, ответе - в какую сумму вы оцениваете свою потребительскую стоимость этой покупки?///

То есть? 

Есть некая субъективная (и абстрактная) полезность, о которой много пишут маркетологи но никто не умеет измерять :) А есть цена сделки, измеряемая в конкретных цифрах. И если я поставил подпись под кредитным договором с ежемесячным платежом Х, то для меня воспринимаемая ценность покупки, как минимум, не ниже этой суммы Х. Что тут обсуждать?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>///Те, кто купил машину в кредит, ответе - в какую сумму вы оцениваете свою потребительскую стоимость этой покупки?///</p>
<p>То есть? </p>
<p>Есть некая субъективная (и абстрактная) полезность, о которой много пишут маркетологи но никто не умеет измерять <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> А есть цена сделки, измеряемая в конкретных цифрах. И если я поставил подпись под кредитным договором с ежемесячным платежом Х, то для меня воспринимаемая ценность покупки, как минимум, не ниже этой суммы Х. Что тут обсуждать?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: egen</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3034</link>
		<author>egen</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 11:29:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3034</guid>
		<description>Те, кто купил машину в кредит, ответе - в какую сумму вы оцениваете свою потребительскую стоимость этой покупки?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Те, кто купил машину в кредит, ответе - в какую сумму вы оцениваете свою потребительскую стоимость этой покупки?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: egen</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3033</link>
		<author>egen</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 11:27:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3033</guid>
		<description>Что бы жить как рантье на проценты от своих сбережений, надо иметь в банке очень большую ссумум денег.
Навскидку, жить на 12% - это должно быть по 30т.р в месяц - надо иметь счет в 3 лимона. При таких деньгах - жить на 30т.р - это очень скромно. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Что бы жить как рантье на проценты от своих сбережений, надо иметь в банке очень большую ссумум денег.<br />
Навскидку, жить на 12% - это должно быть по 30т.р в месяц - надо иметь счет в 3 лимона. При таких деньгах - жить на 30т.р - это очень скромно. <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: koska</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3032</link>
		<author>koska</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 11:03:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3032</guid>
		<description>///Если теория верна, то должны же быть практические подтверждения! Я вот пока таких людей не знаю. Подозрительно…///

Теория верна, но не нужно забывать о физических ограничениях :) 

Речь ведь о депозите? Допустим, сейчас в Украине по долларовым депозитам платят, по-моему, около 6% годовых. Чтобы получить хотя-бы 50$ в месяц дохода, который можно  снимать, нужно иметь на депозите 10К долларов. 

Смотрим далее. 

Чтобы такую сумму *накопить* (ты ведь об этом говоришь?), нужно, скажем, 20 месяцев откладывать по 500$. Теперь давай думать - если человек может себе позволить 500$ спокойно слить на депозит, то для него перспектива через 2 года получить дополнительных 50$ в месяц *не представляет большой ценности*. 

А для кого эти 50$ могут представлять ценность? Очевидно для того, чей доход гораздо меньше, и у кого есть, примерно, не более 100$ в месяц "свободных денег". Но этот бедолага со своей сотней в месяц сможет накопить 10К на депозите "всего лишь" за 100 месяцев, или за 8 лет! 

Это ответ на твой вопрос, почему мы не видим толп раньтье, зато видим очереди за потребительскими кредитами?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>///Если теория верна, то должны же быть практические подтверждения! Я вот пока таких людей не знаю. Подозрительно…///</p>
<p>Теория верна, но не нужно забывать о физических ограничениях <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Речь ведь о депозите? Допустим, сейчас в Украине по долларовым депозитам платят, по-моему, около 6% годовых. Чтобы получить хотя-бы 50$ в месяц дохода, который можно  снимать, нужно иметь на депозите 10К долларов. </p>
<p>Смотрим далее. </p>
<p>Чтобы такую сумму *накопить* (ты ведь об этом говоришь?), нужно, скажем, 20 месяцев откладывать по 500$. Теперь давай думать - если человек может себе позволить 500$ спокойно слить на депозит, то для него перспектива через 2 года получить дополнительных 50$ в месяц *не представляет большой ценности*. </p>
<p>А для кого эти 50$ могут представлять ценность? Очевидно для того, чей доход гораздо меньше, и у кого есть, примерно, не более 100$ в месяц &#8220;свободных денег&#8221;. Но этот бедолага со своей сотней в месяц сможет накопить 10К на депозите &#8220;всего лишь&#8221; за 100 месяцев, или за 8 лет! </p>
<p>Это ответ на твой вопрос, почему мы не видим толп раньтье, зато видим очереди за потребительскими кредитами?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: koska</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3031</link>
		<author>koska</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 10:31:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3031</guid>
		<description>///А инвестировать заемные средства строго запрещается.///

Интересно *кем* запрещается? Эффект финансового рычага еще вроде как не отменяли... :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>///А инвестировать заемные средства строго запрещается.///</p>
<p>Интересно *кем* запрещается? Эффект финансового рычага еще вроде как не отменяли&#8230; <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Djons</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3030</link>
		<author>Djons</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 09:53:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3030</guid>
		<description>Думаю, что в России таких людей практически нет. Т.к. сам понимаешь, что у нас в стране заниматься долгосрочными инвестициями... мягко говоря стрёмно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Думаю, что в России таких людей практически нет. Т.к. сам понимаешь, что у нас в стране заниматься долгосрочными инвестициями&#8230; мягко говоря стрёмно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Maxim</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3029</link>
		<author>Maxim</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 09:27:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3029</guid>
		<description>Деньги нужно откладывать. Это вроде как уже очевидно. Кто говорит про 10%, кто правило 4-х конвертов, кто "заплати сначала себе".

А есть ли среди нас, читателей этого замечательного блога те, кто получает доход от инвестиций или, хотя бы знает таких людей? Причем, просьба не приводить пример знакомых миллионеров, владельцев заводов, газет, пароходов.

Интересны примеры именно простых людей, которые живут на одну зарплату. Они откладывали, откладывали и вдруг, о чудо, накопилась сумма, которая стала расти сама, т.е. доходность от размещения стала сравнима с ежемесячными добавками. Или, и того больше, теперь можно из этой доходности часть брать себе на прихоти, а сумма сама параллельно растет. Ведь в этом же цель? Или я что-то не так понимаю? Если теория верна, то должны же быть практические подтверждения! Я вот пока таких людей не знаю. Подозрительно...

Макс, как вариант, вынести эту тему тему в отдельный пост.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Деньги нужно откладывать. Это вроде как уже очевидно. Кто говорит про 10%, кто правило 4-х конвертов, кто &#8220;заплати сначала себе&#8221;.</p>
<p>А есть ли среди нас, читателей этого замечательного блога те, кто получает доход от инвестиций или, хотя бы знает таких людей? Причем, просьба не приводить пример знакомых миллионеров, владельцев заводов, газет, пароходов.</p>
<p>Интересны примеры именно простых людей, которые живут на одну зарплату. Они откладывали, откладывали и вдруг, о чудо, накопилась сумма, которая стала расти сама, т.е. доходность от размещения стала сравнима с ежемесячными добавками. Или, и того больше, теперь можно из этой доходности часть брать себе на прихоти, а сумма сама параллельно растет. Ведь в этом же цель? Или я что-то не так понимаю? Если теория верна, то должны же быть практические подтверждения! Я вот пока таких людей не знаю. Подозрительно&#8230;</p>
<p>Макс, как вариант, вынести эту тему тему в отдельный пост.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Maxim</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3028</link>
		<author>Maxim</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 09:15:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3028</guid>
		<description>2 Max Kraynov:
"взял кредит на машину, но на 3.5 года"
Честно говоря, сильно удивился этому факту. Ты же обладаешь инвестициями! А инвестировать заемные средства строго запрещается. Кроме того, ты мог занять сам у себя, тем самым разместив свои деньги так же выгодно, как банк. А это считается очень удачным вариантом. В общем, с моей т.з. сплошные противоречия.
Объясни, пожалуйста, свою стратегию и тактику.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 Max Kraynov:<br />
&#8220;взял кредит на машину, но на 3.5 года&#8221;<br />
Честно говоря, сильно удивился этому факту. Ты же обладаешь инвестициями! А инвестировать заемные средства строго запрещается. Кроме того, ты мог занять сам у себя, тем самым разместив свои деньги так же выгодно, как банк. А это считается очень удачным вариантом. В общем, с моей т.з. сплошные противоречия.<br />
Объясни, пожалуйста, свою стратегию и тактику.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: BlueJacket</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3027</link>
		<author>BlueJacket</author>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 09:08:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3027</guid>
		<description>Правило озвученное Максом состоит из двух частей. С одной я согласен, с другой нет. Итак:
1. Когда у тебя нет денег, кредитная карта тебе не нужна. 
Слово деньги лучше было бы заменить на постоянный доход. Потому как кредитка и бывает очень даже кстати когда в кошельке наличных денег нет или они не в той валюте. Дальше все зависить от твоей способности контролировать задолженость перед банком и не вылезать за grace period.
2. Когда у тебя есть деньги, ты можешь получить кредитную карту, но только если ты будешь выплачивать весь свой долг целиком ежемесячно.
Полностью поддерживаю. Кредитные карты очень своебразный инструмент и прежде чем его использовать необходимо не просто ознакомиться с инструкцией, но и посмотреть на реальный жизненный опыт других людей. Мы же научились перед покупкой нового товара читать о нем отзывы и принимать решение не только на основании рекламных слоганов. Так вот такая же практика необходими и приобретении продукта под названием "кредитная карта". Мой респект Максу именно за случаи из чужой жизни. Если приведенный пример хоть кого-нибудь заставит задуматься о легкости кредитных денег - польза будет.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Правило озвученное Максом состоит из двух частей. С одной я согласен, с другой нет. Итак:<br />
1. Когда у тебя нет денег, кредитная карта тебе не нужна.<br />
Слово деньги лучше было бы заменить на постоянный доход. Потому как кредитка и бывает очень даже кстати когда в кошельке наличных денег нет или они не в той валюте. Дальше все зависить от твоей способности контролировать задолженость перед банком и не вылезать за grace period.<br />
2. Когда у тебя есть деньги, ты можешь получить кредитную карту, но только если ты будешь выплачивать весь свой долг целиком ежемесячно.<br />
Полностью поддерживаю. Кредитные карты очень своебразный инструмент и прежде чем его использовать необходимо не просто ознакомиться с инструкцией, но и посмотреть на реальный жизненный опыт других людей. Мы же научились перед покупкой нового товара читать о нем отзывы и принимать решение не только на основании рекламных слоганов. Так вот такая же практика необходими и приобретении продукта под названием &#8220;кредитная карта&#8221;. Мой респект Максу именно за случаи из чужой жизни. Если приведенный пример хоть кого-нибудь заставит задуматься о легкости кредитных денег - польза будет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3026</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 20:11:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3026</guid>
		<description>DJons: думаю, это вариант "жизнь вынуждает". Вот когда покупается новая машина в кредит - тогда это что угодно, но не "жизнь вынуждает" :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>DJons: думаю, это вариант &#8220;жизнь вынуждает&#8221;. Вот когда покупается новая машина в кредит - тогда это что угодно, но не &#8220;жизнь вынуждает&#8221; <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Djons</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3025</link>
		<author>Djons</author>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 19:57:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3025</guid>
		<description>Сначала переехал, тут выбирать особо не пришлось. Предложили вариант  - хороший дом, просторная квартира, река под боком и т.д. но далеко. Ждать у моря погоды не стал. Согласился. Про переезд кончено знал зарнее, потому машину купил практически одновременно. 
Кстати про море, оно теперь от меня всего в 3 часх. Лёта. Аэродром рядом. Теперь дело за самолётом :) в кредит брать не буду :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Сначала переехал, тут выбирать особо не пришлось. Предложили вариант  - хороший дом, просторная квартира, река под боком и т.д. но далеко. Ждать у моря погоды не стал. Согласился. Про переезд кончено знал зарнее, потому машину купил практически одновременно.<br />
Кстати про море, оно теперь от меня всего в 3 часх. Лёта. Аэродром рядом. Теперь дело за самолётом <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> в кредит брать не буду <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3024</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 19:20:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3024</guid>
		<description>DJons: когда жизнь вынуждает - это одно. Когда ты берёшь кредит на развлечения (типа телевизора, поездки на отдых и т.п.) - это другое.

Ты переехал в свой район ПОСЛЕ покупки машины, потому что не мог позволить жильё в более хорошем районе, или ДО этого?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>DJons: когда жизнь вынуждает - это одно. Когда ты берёшь кредит на развлечения (типа телевизора, поездки на отдых и т.п.) - это другое.</p>
<p>Ты переехал в свой район ПОСЛЕ покупки машины, потому что не мог позволить жильё в более хорошем районе, или ДО этого?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Djons</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3023</link>
		<author>Djons</author>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 19:12:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3023</guid>
		<description>Макс - из твоего поста следует, что кредит, если он обременителен (тоесть нельзя выплатить за месяц) - вещь плохая. Однако есть одно "но". Кроме радости "новой машины", "телевизора" и т.д. есть один момент. Ты переплачиваешь не за радость, а за то, что пользуешься вещью уже сейчас, а не потом, когда накопишь. 
Я на пример тоже купил машину в кредит на 3 года. Выплачиваю по 450$ ежемесячно. Для меня эта сумма не совсем маленькая. Примерно 25% от дохода. Но, я переехал в такие зажопинские выселки, что своим ходом до работы буду ехать часа 1,5-2. И ребёнка в садик возить тоже не реально пешком. Я бы ещё как нибудь бы стерпел, но как прикажешь в магазин ездить, в садик и т.д.? Так сказать жизнь заставила взять кредит на машину.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Макс - из твоего поста следует, что кредит, если он обременителен (тоесть нельзя выплатить за месяц) - вещь плохая. Однако есть одно &#8220;но&#8221;. Кроме радости &#8220;новой машины&#8221;, &#8220;телевизора&#8221; и т.д. есть один момент. Ты переплачиваешь не за радость, а за то, что пользуешься вещью уже сейчас, а не потом, когда накопишь.<br />
Я на пример тоже купил машину в кредит на 3 года. Выплачиваю по 450$ ежемесячно. Для меня эта сумма не совсем маленькая. Примерно 25% от дохода. Но, я переехал в такие зажопинские выселки, что своим ходом до работы буду ехать часа 1,5-2. И ребёнка в садик возить тоже не реально пешком. Я бы ещё как нибудь бы стерпел, но как прикажешь в магазин ездить, в садик и т.д.? Так сказать жизнь заставила взять кредит на машину.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Илья</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3022</link>
		<author>Илья</author>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 18:02:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3022</guid>
		<description>Кстати, говорили про то, что не учат этому.
Вот статью как раз сегодня увидел, что делаются маленькие шажки в эту строну: http://ps.1september.ru/articlef.php?ID=200800227
Если детей так учить сначала, то потом и банки будут вынуждены адекватнее работать (придётся общаться с умным клиентом)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Кстати, говорили про то, что не учат этому.<br />
Вот статью как раз сегодня увидел, что делаются маленькие шажки в эту строну: <a href="http://ps.1september.ru/articlef.php?ID=200800227" rel="nofollow">http://ps.1september.ru/articlef.php?ID=200800227</a><br />
Если детей так учить сначала, то потом и банки будут вынуждены адекватнее работать (придётся общаться с умным клиентом)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3021</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 17:34:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/02/21/when-you-need-a-credit-card/#comment-3021</guid>
		<description>Koska: Скажем так: обычно больше, чем на 5 лет, машину в кредит не берут. Причин много, но основная состоит в том, что не все хотят 5 лет ездить на одной машине. (Я, кстати, тоже взял кредит на машину, но на 3.5 года)

По поводу 40 долларов. Это дополнительная нагрузка - непосильная она, посильная - это другая история. Через пару месяцев радость от новой вещи устаканится, а долг останется ещё на 28 месяцев. Это больше психологический фактор, наверное. Хотя лично я уверен, что лучше накопить на телевизор, чем купить его в долг. (Ну или купить с зарплаты)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Koska: Скажем так: обычно больше, чем на 5 лет, машину в кредит не берут. Причин много, но основная состоит в том, что не все хотят 5 лет ездить на одной машине. (Я, кстати, тоже взял кредит на машину, но на 3.5 года)</p>
<p>По поводу 40 долларов. Это дополнительная нагрузка - непосильная она, посильная - это другая история. Через пару месяцев радость от новой вещи устаканится, а долг останется ещё на 28 месяцев. Это больше психологический фактор, наверное. Хотя лично я уверен, что лучше накопить на телевизор, чем купить его в долг. (Ну или купить с зарплаты)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
