Выборы - 2008
Вчера вечером написал письмо в российское консульство в Сиднее по поводу того, можно ли гражданам России голосовать на выборах 2 марта, если у них нет открепительного удостоверения и нет штампа о постоянном проживании за рубежом (мы мотались по миру, а когда осели в Австралии, нам лень ждать год, чтобы его поставить). Выяснилось - можно и … нужно! Для этого достаточно лишь придти в консульство с заграничным паспортом и проголосовать.
Что интересно - мы с Мариной охотно пойдём голосовать. У нас прошёл тот период жизни, когда хотелось дистанцироваться от России, её внутренней и внешней политики и вообще отрезать все связи с прошлым. Сейчас напротив - после почти десятка лет за рубежом, получив бесценный опыт - как положительный, так и отрицательный, - хочется высказаться. Даже если наш выбор вдруг окажется неудачным - не беда, мы всё равно поступили как граждане страны, где мы до 20 лет росли и испытывали как радости, так и невзгоды жизни. Мы всё равно горды, что являемся гражданами России.
За кого будем голосовать - не скажем. В конце концов, закон предусматривает тайное голосование.
Subscribe to MaxKraynov by Email
February 27th, 2008 at 7:55 pm
Кстати по посту заметно, что вы давно не были в России, так как здесь отношение к предстоящим Выборам можно сказать, прямо противоположное - что-то среднее между безразличием и уверенностью в фарсе и подтасовке
February 27th, 2008 at 8:00 pm
urchr: какая разница? В Австралии правило такое, что нужно голосовать, когда есть выборы. Мне кажется, это хорошее правило. Если ты гражданин страны, ты обязан принимать участие в её жизни.
February 27th, 2008 at 8:03 pm
Молодцы! А те, кто призывает не голосовать - лузеры, боящиеся отвечать за будущее страны. Очень легко ведь потом говорить - я не выбирал эту власть. А кандидаты плохие, потому что партии маргинальные, а партии маргинальные из за недостатка нормальных членов - и так далее.
February 27th, 2008 at 8:04 pm
Роман,
согласен. Хуже всего отношусь к людям, ехидно бормочущим: “ну я же говорил - обманут!”
February 27th, 2008 at 8:09 pm
Да, я знаю, что в Австралии выборы обязательные, и неучастие преследуется по закону. В свое время интересовался государственным устройством Австралии, так как мечтал пожить там. Не могу сказать, что обязательные выборы это отличная идея, но как минимум право на жизнь она заслуживает.
Я кстати на выборы пойду, в предыдущем посте я описывал общее усредненное эмоциональное состояние сограждан, которые меня окружают в настоящий момент
February 27th, 2008 at 8:35 pm
Мне тут недавно рассказывали, что неучастие в выборах для Австраллийских граждан карается сроком типа 15 суток и еще штрафом.
Это правда?
February 27th, 2008 at 8:40 pm
Сергей,
нет, до тюрьмы обычно не доходит, но штраф есть. Он варьируется до 20 до 70 долларов в зависимости от обстоятельств, и если ты его вовремя не заплатишь, тебя ждёт тюрьма (на 15 суток или более).
February 27th, 2008 at 9:24 pm
А я увы, проголосовать не смогу. Живя в Москве 3й год, легальной регистрацией не озаботился, и если это и возможно - лишний раз святится не хочется. А за открепительным документом мне лететь несколько часов.
Но речь не об этом.
Жаль, что не высказываешь свое мнение в открытую!
Можно было бы обсудить разные варианты развития событий.
Допустим, что именно твой голос стал по настоящему решающим голосом, или как в фантастике, где выбор производит только один избиратель.
Есть несколько спорных вопросов.
1) Какое дело вам, иностранцам, до выборов в России. Да, могут проголосовать те, кто в короткострочной загран командировке, но странно что на будущее будут влиять люди, которые в той стране не собираются жить в ближайшее время.
2) Опять же у “иностранцев” нет понимания, что же сейчас есть. И то что есть - это хорошо, или плохо?
3) Попробовав “другой” демократии - какое сложилось мнение: надо сделать как “тут” или наоборот?
4) Хорошо ли там, где нас нет?:)
5) Со стороны - понятнее что происходит в стране или нет? (Мне вот абсолютно непонятно - что собой представляет Саркази)
Ну типа так. Это не с коем случае, не наезд. Но был бы рад услышать ответы.
February 27th, 2008 at 9:28 pm
egen:
1) да, я уже иностранец, но до России мне не всё равно: у меня в России десятки родственников, друзей и бизнес-партнёров.
2) понимание, “что есть” наличествует. Оно просто другое, чем оно есть у тех, кто живёт “под колпаком”
3) у России свой путь. Американская демократия - такая же гадость, как и российская демократия
4) на вкус и цвет. Когда я экономил на завтраке и ужине в Америке (сразу после приезда), я с большой тоской вспоминал Россию, где мог ходить в ресторан каждые 2 дня.
5) У всех своё понимание. Мне кажется, что я знаю, что происходит в стране. Это не означает, что я сильно рад этому - но ни в одной стране, ни при какой демократии не бывает того, что тебе 100% всё нравится. Это утопия сферического избирателя.
February 27th, 2008 at 9:38 pm
В марте будут не выборы, а Профанация! Не считаю самым логичным решением выбирать не из самых достойных (коими должны быть кандидаты в руководителей страны), а из тех, кого тебе навязала династия?
February 27th, 2008 at 9:38 pm
Спасибо за ответы.
February 27th, 2008 at 9:39 pm
svift: так голосуй за того, за кого ТЫ хочешь голосовать, а не за того, кого тебе “навязала” династия! (если он есть) Демократия (пусть и придуманная) - это всегда выбор из вариантов, один из которых менее противный.
February 27th, 2008 at 9:52 pm
В качестве послесловия: было бы интересно узнать, сколько людей решили и пошли голосовать после прочтения этого сообщения
Очень надеюсь, что хотя бы сотня.
Спасись сам - и вокруг тебя спасутся другие
February 27th, 2008 at 10:05 pm
Максим, австралийское правило, конечно, интересное. Я не предлагаю игнорировать выборы, а лишь хочу обратить внимание на обоснованность одного посыла.
Фраза “Если ты гражданин страны, ты обязан принимать участие в её жизни” звучит точно также, как типичная для российского спаивания 12-леток старшими родственниками тирада “Если ты любишь папу, то выпьешь за него до дна”. Где логика? Просто давим на святые чувства (любовь к родителям и родине) и, подменяя понятия, толкаем к поступку, в котором человек не был уверен.
Как вообще связано гражданство и обязанность голосовать?
February 27th, 2008 at 10:26 pm
>svift: так голосуй за того, за кого ТЫ хочешь голосовать, а не за того, кого тебе “навязала” династия!
Max, так все эти четыре человека это муляж, бутафория одного и того же… там же всё по ролям расписано, под разные типы людей… чтоб “у каждого” был, типа, выбор… такой подход начался с 1996 года… теперь уже только так и будет… смысла реально нет…
February 27th, 2008 at 11:13 pm
Max - издалека то оно гордится тем, что у тебя русский паспорт оно конечно… Можно с гордо поднятой головой и на выборы пойти. Вспоминается эпизод в фильме “Окно в Приж”, когда эмигрант ностальгировал всё в ресторане, а когда его через окно в Питер привели и он глаза открыл, увидел статую ильича - чуть в обморок не грохнулся.
Выборы эти мне напоминают нашу школьную шутку. Подходят двое, спрашивают “Ты хочешь, что бы тебя задавил красный КАМАЗ или зелёный”. Жертва конечно начинает мяться, криать, что никакой. В ответ что никакой, тогда ему говорят, что он оказался посреди дороги и его переехали оба. В итоге оба дают ему пендаля. Если он выбирает, то пендаль даёт только один человек. Дурацкая такая шутка. Но вот наши выборы именно такие. Я лично время на этот балаган тратить не собираюсь.
February 27th, 2008 at 11:35 pm
Я и так хотел идти на выборы.
И то, только ради того, чтобы поддержать кандидата, который будет не тем, которого пророчат в будущие президенты.
February 28th, 2008 at 12:08 am
Да, так всегда бывает. Живешь в своей стране, и как-то хочется абстрагироваться от всей этой грязи, ведь история не один такой случай знает, как люди в эмиграции за свою Родину переживали, оказывали спонсорскую помощь и т.п.
February 28th, 2008 at 1:31 am
Я обязательно схожу в этот раз… давно не голосовал, много лет…
February 28th, 2008 at 1:58 am
Скажу за выборы на Украине 2 года назад. Мне оба самых популярных кандидата были одинаково не симпатичны, и от того, что я поставил галочку напротив аутсайдера, ничего не поменялось.
Россияне, вам повезло с президентом, имхо. Возможно, это мнение сформировано СМИ, но я бы хотел такого же кадра у нас.
February 28th, 2008 at 2:41 am
“На тридцать лет // Мы с Вами // Опоздали…”
Макс,
Последнее событие, которое у РФ можно было считать выборами, случилось в 1996 году.
После этого ни разу никто никого не выбирал.
Никакой подтасовки и фарса. Все абсолютно легитимно.
Результат известен, и электорат с ним согласен.
На фига туда идти, если я не поддерживаю ни одного из кандидатов. Пункта “против всех” нет. И? Смысл в чем? Испортить бюллетень? И еще выколоть себе глаз, ага
February 28th, 2008 at 3:28 am
Выборы, выборы - кандидаты … ( (c) Ленинград)
February 28th, 2008 at 7:19 am
“Последнее событие, которое у РФ можно было считать выборами, случилось в 1996 году.” - выборы в 1996 году!! не смешите меня! выбор был такой: наш кандитат, конечно, козел полный и все это знают, но иначе придут коммунисты.
February 28th, 2008 at 7:38 am
В 1996 году был победы дядюшки Зю. У него и %% был довольно приличный - электорат устал от предыдущих 10-ти лет без советской власти и многим хотелось обратно в СССР.
Если Вы в курсе, был придуман страховочный маневр с Лебедем, который оттянул на себя часть “просоветского” электората, а потом сделал самоотвод в пользу Б.Н.
Как бы то ни было, в тот раз я лично довольно сильно напрягался “за судьбы страны”.
Если бы завтра, например, объявили, что выборов не будет, и президентом станет Д.М., а из сэкономленных денег дадут пенсионерам по 50 руб., то это решение получило бы поддержку у большинства населения (и меня в т.ч.).
Кстати, какая-то букмекерская контора принимает ставки на то, наберет ли ДМ больше 7х,х% или меньше. (две цифры точно не помню, неважно…).
February 28th, 2008 at 11:17 am
“Последнее событие, которое у РФ можно было считать выборами, случилось в 1996 году.”
ага, глянь видеоотчет/телефильм “Царь Борис” (англичане вроде снимали или амеры, не помню) там всё четко сами участники выборов 96го рассказывают, кто, сколько, как… смотришь и даже не верится по началу… по сути документалка…
после 96 года теперь всё будет по плану… и это будет не 70 лет коммунизма, это немцы в 17ом году просчитались и отпустили лысого мудака в свободное плавание (за что и поплатились позже), теперь таких ошибок не допустят, те кто в 96 нагнул страну и пристроился позади… и не важно, животиков, пупкин, жопкин… лысый или лохматый, выглядеть всё будет демократично, выборы, всё как положено…
February 28th, 2008 at 11:37 am
кстати, показательно что фильм этот отыскать очень трудно, даже информацию о нем… http://www.abc.net.au/4corners/index/prev97.htm - одно из немногих упоминаний… я понимаю, в 97году еще не так много сайтов было в сети… да и видео-портала youtube еще и в планах не было… но сейчас же можно найти любое унылое старье в огромных количествах, а такой замечательный фильм чет запропал…
February 28th, 2008 at 7:19 pm
svift, были подтасовки или манипуляции избирателями, но в 96м реально БОРОЛИСЬ за голоса избирателей, так или иначе. А сейчас голоса вообще никого не интересуют - была бы явка, чтобы не так позорно было, если Медведев выиграет, скажем, при 30% явке.
Ну и кроме того Центризбирком получит неплохие бонусы, денег на выборы выделено на 2 тура (потенциально возможных), и согласно сложившейся практике, если второго тура нет, то остаток средств идет на бонусы членам ЦИКа. Так что товарищ Чуров кровно заинтересован в том чтобы Мишку протащить в первом туре. Сложно сомневаться что будет по другому.
February 28th, 2008 at 9:00 pm
2 Back Door Man
Я просто хотел сказать, что те люди, которые на выборах 96года пришли к власти теперь её не отдадут не при каких условиях, под любым предлогом они будут оставаться и теперь нет никакого смысла идти на выборы…
February 28th, 2008 at 9:13 pm
Back Door Man, интересная информация про количество денег на два тура и, как следствие, невыгодность для ЦИКа проведения второго… Можете показать авторитетные источники этой информации? И было ли так на предыдущих выборах?
February 28th, 2008 at 9:51 pm
///теперь таких ошибок не допустят, те кто в 96 нагнул страну и пристроился позади… и не важно, животиков, пупкин, жопкин… лысый или лохматый, выглядеть всё будет демократично, выборы, всё как положено…///
А что, продолжать стоять раком и делать вид что это касается всех, кроме лично тебя - лучше? “Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает”. И нас с вами - бывших граждан СССР - это касается в первую очередь, с нашей тотальной политической и экономической безграмотностью…
February 28th, 2008 at 11:13 pm
>А что, продолжать стоять раком и делать вид что это касается всех, кроме лично тебя - лучше?
А что делать? Обманывать себя тем что теперь типа выборы, демократия и т.д.? Ничего из этого не выйдет! Браться за оружие что ли? Ради чего? Ради кого? Уж лучше как Макс, уехать в теплую Австралию и оттуда размышлять о судьбах РФ…
February 28th, 2008 at 11:15 pm
2 svift, увы согласен, спихнуть их теперь может разве что масштабный кризис власти.
Илья, да, newsru.com утверждает это ссылаясь на заявление самого ЦИК:
“представители Центральной избирательной комиссии подтвердили, что [..] деньги, выделенные на проведение второго тура голосования, вместо этого пойдут на премии сотрудникам.
Впервые данные средства могут быть пущены на выплату премий. В прошлом неиспользованные фонды уходили на такие нужды, как лечение больных раком детей”
http://www.newsru.com/russia/08feb2008/cik_medved.html
February 28th, 2008 at 11:19 pm
“А что делать? Обманывать себя тем что теперь типа выборы, демократия и т.д.? Ничего из этого не выйдет! Браться за оружие что ли? Ради чего? Ради кого? Уж лучше как Макс, уехать в теплую Австралию и оттуда размышлять о судьбах РФ…”
- ну не надо наводить панику. Понимаю, что у каждого свое мнение, но по-моему у нас в стране все очень неплохо. В 2000 году перед властью стояли определенные задачи - сейчас они выполнены, появились новые. Как они будут решаться - посмотрим.
February 29th, 2008 at 6:02 am
Все на выборы президента Медведева!
February 29th, 2008 at 6:04 am
>В 2000 году перед властью стояли определенные задачи - сейчас они выполнены
вы про какую страну батенька? Мы тут про РФ толковали… кроме онлайна есть и реальная жизнь… попробуйте присмотреться к ней, только повторюсь, мы про РФ
February 29th, 2008 at 8:19 pm
Кто может сказать список кандидатов на пост президента рф, не заглядывая никуда (в том числе рядом лежащую газету, или в интернет )?
Что я могу на вскидку могу вспомнить:
1. Медведев, ширма, как и Путин, для группы реальных хозяев или один из них (это я про Путина).
2. Иванов, жаль он сломался, и не будет кандидатом.
3. Зюганов, старый конь борозду давно испоганил. давно сломан.
4. Жириновский, клоун еще со времен Горбачева. Патлы у него в 86 году были уморные.
5. кто-то из у”Родины”.
Одного точно знаю, у всех их президентская программа никак не соответствует истине.
February 29th, 2008 at 8:49 pm
Тут наткнулся на шедевр http://kp.ru/daily/24056.4/300962
March 1st, 2008 at 3:31 pm
Roman Frolin: вообще-то лузеры как раз те, которые которые пальцем о палец не ударили за 4 года, а потом ведутся на на лохотрон, что типа от твоей галочки что-то зависит.
Выбор - без выбора. В какую клетку галку не поставишь, действие только одно - подтверждаешь, что ты лох.
PS Только постоянные действия могут изменять реальность.
March 4th, 2008 at 8:30 pm
Вот - Третья беда России, или демократия-лайт - посмотрите, кому интересно…