Comments on: То, что я читаю #18 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/ Homepage of Max & Marina Kraynov Tue, 13 May 2008 18:18:08 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.1 By: Pavel Nosikov http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3705 Pavel Nosikov Sun, 30 Mar 2008 17:33:30 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3705 Макс, четыре основных ошибки - это МОЁ группирование :) на основе данных от Ярослава. У него мысли по этому поводу не очень-то упорядочены, что видно по аудиозаписи Макс, четыре основных ошибки - это МОЁ группирование :) на основе данных от Ярослава. У него мысли по этому поводу не очень-то упорядочены, что видно по аудиозаписи

]]> By: cosmichorror http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3468 cosmichorror Mon, 17 Mar 2008 11:43:14 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3468 [...]2008-03-15. Сергей Трофимов. Финансирование Стартапов.[...] А вот здесь - истинная правда! Все! Я бы только добавил момент о важности написания cash-flow а не только бизнес-плана. […]2008-03-15. Сергей Трофимов. Финансирование Стартапов.[…]
А вот здесь - истинная правда! Все!
Я бы только добавил момент о важности написания cash-flow а не только бизнес-плана.

]]> By: cosmichorror http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3465 cosmichorror Mon, 17 Mar 2008 09:20:32 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3465 2 Max Kraynov: Это да, поэтому я уже и не играю.. а Создаю... ;-) 2 Max Kraynov:

Это да, поэтому я уже и не играю.. а Создаю… ;-)

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3460 Max Kraynov Mon, 17 Mar 2008 08:53:46 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3460 cosmichorror: вообще, лучший способ обыграть рынок - это создать свой стартап, продать его, а деньги прикарманить :) Для остального есть индексные фонды. cosmichorror: вообще, лучший способ обыграть рынок - это создать свой стартап, продать его, а деньги прикарманить :) Для остального есть индексные фонды.

]]> By: cosmichorror http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3459 cosmichorror Mon, 17 Mar 2008 08:52:03 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3459 2 Max Kraynov: Я про стратегии - усреднение, скальпирование - их применение всегда подразумевает stop-loss, потому, как данные методики весьма 'тупые' и не учитывают глубокого анализа рынка. Временной масштаб - вторичен, на форексе - это часы или дни. Пифы - вообще для таких тактик плохой инструмент т.к. накладные расходы на вход-выход велики. За 20 лет можно было бы посчитать - пожалуйста, но только хотя бы на реальных 20-летних данных, а не через 'сложные проценты' ;-) P.S. вообще единственный способ обыграть рынок - это научиться применять какую-либо из маргинальные стратегий (пипсовку, например) - они-то являются и самыми успешными. Только никто об этом не говорит ;-) 2 Max Kraynov:

Я про стратегии - усреднение, скальпирование - их применение всегда подразумевает stop-loss, потому, как данные методики весьма ‘тупые’ и не учитывают глубокого анализа рынка. Временной масштаб - вторичен, на форексе - это часы или дни. Пифы - вообще для таких тактик плохой инструмент т.к. накладные расходы на вход-выход велики.

За 20 лет можно было бы посчитать - пожалуйста, но только хотя бы на реальных 20-летних данных, а не через ‘сложные проценты’ ;-)

P.S. вообще единственный способ обыграть рынок - это научиться применять какую-либо из маргинальные стратегий (пипсовку, например) - они-то являются и самыми успешными. Только никто об этом не говорит ;-)

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3456 Max Kraynov Mon, 17 Mar 2008 08:30:14 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3456 cosmichorror: ты говоришь про краткосрочные или долгосрочные инвестиции? Гарантированно, конечно, фиг ты чего через 20 лет заработаешь, но статистически - можно :) cosmichorror: ты говоришь про краткосрочные или долгосрочные инвестиции? Гарантированно, конечно, фиг ты чего через 20 лет заработаешь, но статистически - можно :)

]]> By: cosmichorror http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3455 cosmichorror Mon, 17 Mar 2008 08:23:26 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3455 [...]2008-03-14. Наталья Смирнова. Стратегии инвестирования: четыре способа вытащить рыбку из пруда.[...] статья - ацтой!. Даже знающего человека вводят в ступор эти натянутые, не-в тему аналогии. Один плюс правда есть - если уж автор (C.Макаров) разместил у себя на сайте ТАКОЕ - это как-то намекает на качество его книжки... догатайтесь сами. ;-) P.S. Скальпировать на ПИФах, не брать в расчет стопы вообще, возможные падения рынка и при этом - считать, сколько сотен тысяч можно так заработать за 20 лет - это СИЛЬНО! […]2008-03-14. Наталья Смирнова. Стратегии инвестирования: четыре способа вытащить рыбку из пруда.[…]

статья - ацтой!. Даже знающего человека вводят в ступор эти натянутые, не-в тему аналогии. Один плюс правда есть - если уж автор (C.Макаров) разместил у себя на сайте ТАКОЕ - это как-то намекает на качество его книжки… догатайтесь сами. ;-)

P.S.
Скальпировать на ПИФах, не брать в расчет стопы вообще, возможные падения рынка и при этом - считать, сколько сотен тысяч можно так заработать за 20 лет - это СИЛЬНО!

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3446 Max Kraynov Sun, 16 Mar 2008 22:04:41 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3446 egen: они отчуждаемы, если их воспримет другой человек, который тоже мог быть их автором (эффект эврики). В остальных случаях - сильно сомневаюсь. egen: они отчуждаемы, если их воспримет другой человек, который тоже мог быть их автором (эффект эврики). В остальных случаях - сильно сомневаюсь.

]]> By: egen http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3445 egen Sun, 16 Mar 2008 21:56:24 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3445 То есть идеи неотчуждаемы от их автора? То есть идеи неотчуждаемы от их автора?

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3444 Max Kraynov Sun, 16 Mar 2008 21:38:20 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3444 egen: у меня были десятки таких идей, про которые ты говоришь. Но вот незадача: идею нужно развивать и довести до определённого уровня, прежде чем станет ясно, мертворожденный ребёночек или нет. То, что с самого начала идея кажется здравой и приносящей кучу денег, ещё не означает, что она таковой окажется. А если придумыватель идеи не является ответственным за эту идею - то вообще ничего не получится. Поэтому я для себя решил: что не можешь сделать, дай другим - может, кто-то ухватится и сделает что-то серьёзное. egen: у меня были десятки таких идей, про которые ты говоришь. Но вот незадача: идею нужно развивать и довести до определённого уровня, прежде чем станет ясно, мертворожденный ребёночек или нет. То, что с самого начала идея кажется здравой и приносящей кучу денег, ещё не означает, что она таковой окажется. А если придумыватель идеи не является ответственным за эту идею - то вообще ничего не получится.

Поэтому я для себя решил: что не можешь сделать, дай другим - может, кто-то ухватится и сделает что-то серьёзное.

]]> By: egen http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3443 egen Sun, 16 Mar 2008 21:04:28 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3443 2Макс, Я сейчас про другие проекты говорю. Когда у человека в голове возникает концепция стартапа, но он не планирует им заниматься сам, так как это не профильное для него. У многих бизнесменов есть такие идеи в голове, когда "а было бы не плохо сделать Х", но сами они этим заниматься не будут по разным причинам. Вот возьмем твой пример, когда ты говорил о создании сервиса по достопримечательностям. Ты, как потенциальный клиент, осознал свою потребность и сформулировал, как она могла бы быть решена. Но сам ты такой сайт делать не собираешься. И вот такая прибыльная идея умирает, даже не попытавшишь получить место под солнцем. Я говорю о том, что если бы кто то занимался подбором таких идей, давал бы им жизнь, давал бы им не только деньги, сколько самого Основателя, вот тогда с таким "продуктом" можно идти к инвестору, готового вложить в данный стартап 2Макс,
Я сейчас про другие проекты говорю.

Когда у человека в голове возникает концепция стартапа, но он не планирует им заниматься сам, так как это не профильное для него. У многих бизнесменов есть такие идеи в голове, когда “а было бы не плохо сделать Х”, но сами они этим заниматься не будут по разным причинам.

Вот возьмем твой пример, когда ты говорил о создании сервиса по достопримечательностям. Ты, как потенциальный клиент, осознал свою потребность и сформулировал, как она могла бы быть решена. Но сам ты такой сайт делать не собираешься.
И вот такая прибыльная идея умирает, даже не попытавшишь получить место под солнцем.
Я говорю о том, что если бы кто то занимался подбором таких идей, давал бы им жизнь, давал бы им не только деньги, сколько самого Основателя, вот тогда с таким “продуктом” можно идти к инвестору, готового вложить в данный стартап

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3440 Max Kraynov Sun, 16 Mar 2008 10:05:38 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3440 egen: команда (особенно с продуктоводом) в реализации идеи так же важна, как и реализация идеи. Даже после покупки стартапа (на любой стадии) Основатели по договору обязаны работать год-два на свою компанию - именно для того, чтобы переходный этап прошёл ровно. Инвесторов идеи волнуют мало :) egen: команда (особенно с продуктоводом) в реализации идеи так же важна, как и реализация идеи. Даже после покупки стартапа (на любой стадии) Основатели по договору обязаны работать год-два на свою компанию - именно для того, чтобы переходный этап прошёл ровно.

Инвесторов идеи волнуют мало :)

]]> By: egen http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3439 egen Sun, 16 Mar 2008 08:34:12 +0000 http://www.kraynov.com/2008/03/16/my-reading-18/#comment-3439 Макс, спасибо за интересные обзоры. Похоже что я сам скоро буду в "теме" стартапов. :) В связи с этим, у меня есть вопрос, как к старшему товарищу. Много слышу, что есть тенденция венчуров получить стартап на более ранний стадии. стартапов, готовых продаться на поздний стадии уже пактически нет на рынке. Почему не работает такая идея? Выкупать у "основателя" идею на ранней стадии, заплатив ему какие то условные деньги, и уже самим заниматься развитием этой идеи, ибо "мы", как опытные бизнессмены, сразу можем понять как эта идея может приносить деньги, какому фонду ее "сосватать", какой команде предложить реализовать данную идею в стартап. Меня самого в этом смущает, что основатель, автор идеи, будет выходить из бизнеса на такой ранней стадии и у идеи не останется "души", но ведь не факт, что этот основатель сам хочет/заинтересован в развитии идеи в стартап. Если он хочет ее двигать - это уже полноправный стартап, такому "человеку с улицы" можно выдать "приличные штаны" и познакомить с нужными людьми, приведя его к инвестору. А может быть уже есть такие организации, которые "ведут" идеи к инвестору? Чисто спортивное любопытство. :) Макс, спасибо за интересные обзоры. Похоже что я сам скоро буду в “теме” стартапов. :)
В связи с этим, у меня есть вопрос, как к старшему товарищу.
Много слышу, что есть тенденция венчуров получить стартап на более ранний стадии. стартапов, готовых продаться на поздний стадии уже пактически нет на рынке.
Почему не работает такая идея? Выкупать у “основателя” идею на ранней стадии, заплатив ему какие то условные деньги, и уже самим заниматься развитием этой идеи, ибо “мы”, как опытные бизнессмены, сразу можем понять как эта идея может приносить деньги, какому фонду ее “сосватать”, какой команде предложить реализовать данную идею в стартап. Меня самого в этом смущает, что основатель, автор идеи, будет выходить из бизнеса на такой ранней стадии и у идеи не останется “души”, но ведь не факт, что этот основатель сам хочет/заинтересован в развитии идеи в стартап. Если он хочет ее двигать - это уже полноправный стартап, такому “человеку с улицы” можно выдать “приличные штаны” и познакомить с нужными людьми, приведя его к инвестору.

А может быть уже есть такие организации, которые “ведут” идеи к инвестору?
Чисто спортивное любопытство. :)

]]>