Внесу свою лепту. В России налог возникает в момент погашения пая и составляет 13% для налоговых резидентов и 30% для нерезидентов. У себя в блоге я когда-то публиковал материал по налогообложению при инвестировании в ПИФ.

По остальному согласен. Я был неточен приводя в пример 50K-планку. Конечно решает не сколько ты зарабатываешь, а сколько остается. И если остается мало, то пенсионные фонды – твой первый выбор. Получается так.

А по поводу немецкой ставки можешь не сомневаться, она здесь чемпионская

Спасибо за ответы.

По поводу Эквадора: если у Германии с Эквадором есть договор об избежании двойного налогообложения, то тебе повезло. Если в Эквадоре законы такие же, как в Австралии, то в худшем случае доплатишь налогов до эквадорской ставки (что-то я сомневаюсь, что там она выше, чем в Германии)

Учитывая, что эта сумма ограничена сверху (в Германии это 2100 евро в год, по-моему), получается что плечто достаточно коротенькое. Если человек зарабатывает больше 50K, полагаю что он может создать себе такое плечо самостоятельно, не пускаясь в мутные ограничения.

По поводу Эквадора – отличная идея, спасибо. Пенсия-то начислиться, субсидии вычтут. И с налогами не понятно, буду я платить их в Эквадоре или в стране, где начисляют пенсию? У нас пока все очень мутно с этим. Возможно в Австралии и США более прозрачные схемы.

Негибкость тут, разумеется, присутствует, но она обязательно должна быть, иначевесь смысл от пенсионного фонда пропадает. А государство, разумеется, это приветствует, т.к. ему меньше придётся платить

по поводу частных пенсионных фондов и субсидий государства: я так и не понял до конца из твоих комментариев, приветствуешь ли ты эту идею (как последующий этап после накопления НЗ)?

Лично я отношусь к этому достаточно скептично (могу правда говорить только на опыте Германии, там такие продукты называются Riester). Ты откладываешь в фонд, на банковский счет или в страховку определенную сумму ежемесячно и эту сумму ты можешь потом списать с налогов (до определенной границы). Альтернативно, если твой ежегодный доход не очень высокий (до 50K евро в год) государство помогает тебе субсидиями, докладывая некоторую сумма на тебя и на каждого ребенка. Иногда это получается больше, чем можно списать с налогов.

Естественно все эти поблажки не даром:
- с пенсии, которую ты начнешь получать на основе этих сбережений, ты платишь налоги (полностью, как правило)
- деньги очень трудно вытащить до срока без потерь (величина потерь зависит от продукта)
- единоразово можно получить только до 30% суммы, остальное только в ввиде пенсии (правда пожизненной).
- если ты покидаешь страну (например, возвращаешься в Россию) все субсидии (если таковые были) вычитаются за исключением набежавших процентов. Ну а о налоговых поблажках и говорить не стоит.

В итоге получается, что за сиюминутные налоговые поблажки (и за проценты, которые набегут, если ты снова вложишь эти деньги) ты платишь гибкостью продукта, накладывая на себя кучу ограничений. Ну а в конце пути конечно придется расчитаться в виде налогов.

Такие дела в Германии (как я это вижу).

P.S: Было бы интересно прочесть статью (или услышать твое мнение) по поводу финансовых советников. Стоит ли пользоваться их услугами, когда, и как найти хорошего человека. Возможно ты уже об этом писал, если нет – вот тебе идея для материала.

С уважением.

Я скоро (где-то через месяц, наверное) об этом намного подробнее напишу и даже наглядно покажу, как это делать.

Кстати о ПИФах, совсем в тему – За первую неделю апреля россияне вывели из ПИФов почти миллиард рублей

to Mellum:
существует комплексный подход, который отвечает на вопросы, как, зачем, когда и что делать (это об инвестировании) – т.е. тебе нужен инвестиционный план!

to All:
согласен с Максом – что резервный фонд нужно держать именно на депозите, т.е. это должны быть ликвидные деньги, которые можно снять за час! И думать при этом не нужно, что у вас их съедает инфляция. Я 3 года держал резервный фонд на 6 месяцев от средних расходов, потом потихоньку съехал на 3 месяца и руки все чесались то купить пифы по номиналу, то еще куда то инвестировать, но каждый раз останавливал себя! И не зря, т.к. недавно он очень и очень пригодился, причем очень быстро и срочно! И вот после этого однозначно решил опять довести его до 6ти месяцев и не трогать вообще! Конечно, в Украине у нас и 12-13% в гривнах есть, что почти равно официальной инфляции (неофициальная в 2007 году была на уровне 26%)

По поводу 10% – в начале, как начал задумывать о эффективном управлении деньгами, знал это правило больше года, но все никак не мог начать, а после – как начал, потребовались немалые усилия и время, чтобы это ввести действительно в привычку и не париться по этому поводу!

Идея резервного фонда с рисковой составляющей не кажется сильно неправильной, только первые $2-3k всё равно должны быть на вкладе. Как ты распорядишься разницей между $3k и $10 – дело твоё, но я бы в сильно рисковые инструменты их всё равно не вкладывал. Другое дело, если у тебя есть деньги сверху этой суммы.

По своему опыту знаю, что 10% можно откусить даже при сложной ситуации с доходами – сам начинал именно в такой момент.

Идею слегка подкорректирую. Резервный фонд составляет часть портфеля и состоит из безрисковых активов (краткосрочных депозитов, например). Никто не мешает пополнять его, получив сверхдоходность от рисковой части…

Идея создавать резервный фонд сбалансированным интересна, но в смутные годы его стоимость всё равно будет падать, пусть и не резко.

Mellum: начать с определения того, зачем инвестиции нужны. Потом сделать резервный фонд, а потом смело потихонечку-полегонечку смотреть на ПИФы или на облигации (в зависимости от желания рисковать).

Мне довелось пообщаться с консультантом в банке, продававшим ПИФовые паи. Он, уговаривая меня купить какие-нибудь паи, сообщил “по секрету” что воспользовался программой кредитования банка для сотрудников, чтобы купить паи у себя же в банке. И заверял, что кредитные деньги помогут ему разбогатеть, т.к. рынок до сих пор рос даже в худшие времена сильнее чем проценты по кредиту.

Если после откладывания 10% не хватает на еду, то эти 10% точно не спасут – не хватает явно по другой причине.

Касательно формирования резервного фонда: портфель надо делать сбалансированным, часть в безрисковые, часть в рисковые инструменты, параллельно. И будет мир тупоконечников и остроконечников.

…Сдается мне, что ты голову читателям морочишь, мил человек

Кстати, сегодня прочитал статью от Максима Крайнова в украинском издании “Деньги”. Единственное не понял, это было интервью, заказная статья или заимствованный контент.