<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Нужно ли финансово поощрять сотрудников? #3</title>
	<atom:link href="http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/</link>
	<description>Homepage of Max &#038; Marina Kraynov</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 19:48:23 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5074</link>
		<dc:creator>Сергей Трофимов</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 14:05:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5074</guid>
		<description>Адиль, не нужно слушать мнение &quot;умников&quot;, которые вместо того чтобы работать самим (за деньги или за интерес) только и делают, что пасутся в форумах и на сайтах развлечений в рабочее время. И еще и недовольны чем-то.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Адиль, не нужно слушать мнение &#8220;умников&#8221;, которые вместо того чтобы работать самим (за деньги или за интерес) только и делают, что пасутся в форумах и на сайтах развлечений в рабочее время. И еще и недовольны чем-то.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vitaly Kofanov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5073</link>
		<dc:creator>Vitaly Kofanov</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 13:38:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5073</guid>
		<description>Адиль, зависит от спецфики работы, в любом случае это рынок, один покупает, другой продается.
Кроме денег смотрят в комплексе на перспективу, соцпакет, зарплата.
Это говорю как кормилец семьи.
Для партнера не являющегося кормильцем семьи ДЕНЬГИ играют второстепенное значение.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Адиль, зависит от спецфики работы, в любом случае это рынок, один покупает, другой продается.<br />
Кроме денег смотрят в комплексе на перспективу, соцпакет, зарплата.<br />
Это говорю как кормилец семьи.<br />
Для партнера не являющегося кормильцем семьи ДЕНЬГИ играют второстепенное значение.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Адиль Хаштамов</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5072</link>
		<dc:creator>Адиль Хаштамов</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 11:27:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5072</guid>
		<description>вот вот, а некоторые &quot;умники&quot; развели базар в моем посте, со слюной у рта доказывая, что люди работаю ТОЛЬКО РАДИ денег. спасибо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>вот вот, а некоторые &#8220;умники&#8221; развели базар в моем посте, со слюной у рта доказывая, что люди работаю ТОЛЬКО РАДИ денег. спасибо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vitaly Kofanov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5069</link>
		<dc:creator>Vitaly Kofanov</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2008 22:15:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5069</guid>
		<description>Макс затронул популярную тему во все времена.
В статье отсутствуют такие важные 2 понятия &quot;профессионал&quot; и &quot;мотивация&quot;.
Я может разочарую автора по поводу мед.сервиса, за деньги.. НО! Лечатся не в клинике где за деньги тебе найдут немыслимые болезни, а у ДОКТОРА. Лично за 3 десятка повидал разные категории этих людей. В 2004 году лечил зубы именно по этому понятию с сложными 2-мя операциями. И меня нисколько не смущало, что это стоит немалых денег. Потому что репутация с его стороны стоила в  сотни раз больше.
И по сей день меня радует хорошо исполненная работа. 

И недавно сделанная операция в пригороде Питера в рядовой медсанчасти, где молодой хирург, но с достаточным опытом сделал абсолютно бесплатно (за свое небольшое жалование от государства) операцию. И неизвесно насколько  бы лучше сделали в дорогой клинике, где вероятность купленного диплома реальная.

В обоих случаях 2 профессионала с разными мотивациями и работающие в разных условиях труда. Один мотивирован делать качественно свою работу и получать деньги, другой качественно делать работу по совести и данной клятвой Гипократа.

Но вернемся к наемникам. Лично был в обоих шкурах и нанимателя и наемника. Кроме профессиональных качеств и опыта всегда уделял вопросу мотивации. И для меня был ценен человек у которого есть обязательства семьей. Будь то подработка во время декрета женщиной или несколько детей у отца.
После подарка судьбы от бога, мне пришлось оказаться соискателем для поддержания семейного бюджета на определенном уровне дохода. 

Для специалиста идущего работать в консалтинг в первую очередь предъявляются требования:  &quot;Нацеленность на результат&quot;, &quot;Готовность к командировкам до 100% в месяц&quot;, &quot;Умение работать в команде&quot;. Бонусная система в данном случае выступает уже стимулятором для Профессионалов-наемников и как следствие получение прибыли компанией. Мой жизненый опыт? который дает право разбираться и судить о людях, показал, что мотивировать в этом направлении можно только ДЕНЬГАМИ.    
Декларация мотивации &quot;Будущего папы&quot; кроме проффесиональных качеств сыграла не последнюю роль,  но и занесла на самый не однозначный и непростой модуль ERP системы.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Макс затронул популярную тему во все времена.<br />
В статье отсутствуют такие важные 2 понятия &#8220;профессионал&#8221; и &#8220;мотивация&#8221;.<br />
Я может разочарую автора по поводу мед.сервиса, за деньги.. НО! Лечатся не в клинике где за деньги тебе найдут немыслимые болезни, а у ДОКТОРА. Лично за 3 десятка повидал разные категории этих людей. В 2004 году лечил зубы именно по этому понятию с сложными 2-мя операциями. И меня нисколько не смущало, что это стоит немалых денег. Потому что репутация с его стороны стоила в  сотни раз больше.<br />
И по сей день меня радует хорошо исполненная работа. </p>
<p>И недавно сделанная операция в пригороде Питера в рядовой медсанчасти, где молодой хирург, но с достаточным опытом сделал абсолютно бесплатно (за свое небольшое жалование от государства) операцию. И неизвесно насколько  бы лучше сделали в дорогой клинике, где вероятность купленного диплома реальная.</p>
<p>В обоих случаях 2 профессионала с разными мотивациями и работающие в разных условиях труда. Один мотивирован делать качественно свою работу и получать деньги, другой качественно делать работу по совести и данной клятвой Гипократа.</p>
<p>Но вернемся к наемникам. Лично был в обоих шкурах и нанимателя и наемника. Кроме профессиональных качеств и опыта всегда уделял вопросу мотивации. И для меня был ценен человек у которого есть обязательства семьей. Будь то подработка во время декрета женщиной или несколько детей у отца.<br />
После подарка судьбы от бога, мне пришлось оказаться соискателем для поддержания семейного бюджета на определенном уровне дохода. </p>
<p>Для специалиста идущего работать в консалтинг в первую очередь предъявляются требования:  &#8220;Нацеленность на результат&#8221;, &#8220;Готовность к командировкам до 100% в месяц&#8221;, &#8220;Умение работать в команде&#8221;. Бонусная система в данном случае выступает уже стимулятором для Профессионалов-наемников и как следствие получение прибыли компанией. Мой жизненый опыт? который дает право разбираться и судить о людях, показал, что мотивировать в этом направлении можно только ДЕНЬГАМИ.<br />
Декларация мотивации &#8220;Будущего папы&#8221; кроме проффесиональных качеств сыграла не последнюю роль,  но и занесла на самый не однозначный и непростой модуль ERP системы.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dengoman</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5064</link>
		<dc:creator>Dengoman</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2008 13:39:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5064</guid>
		<description>sydex, программисты - это да. Эти гонятся не за деньгами, а больше за стабильно интересной работой, а уходят только когда действительно БОЛЬШЕ предлагают или начинают трахать моск, не давая получать удовольствие от главного - программирования</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sydex, программисты &#8211; это да. Эти гонятся не за деньгами, а больше за стабильно интересной работой, а уходят только когда действительно БОЛЬШЕ предлагают или начинают трахать моск, не давая получать удовольствие от главного &#8211; программирования</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: sydex</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5061</link>
		<dc:creator>sydex</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 14:54:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5061</guid>
		<description>&lt;p&gt;Программисты,  с которыми я работал, пришли в компанию так как были интересные проекты и предлагали хорошие деньги. И из большой группы за два года ушел только один человек, хотя были более выгодные предложения практически у всех. А все потому, что программисты ленивые люди и с насиженных мест не стремятся уходить даже за большие деньги.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Программисты,  с которыми я работал, пришли в компанию так как были интересные проекты и предлагали хорошие деньги. И из большой группы за два года ушел только один человек, хотя были более выгодные предложения практически у всех. А все потому, что программисты ленивые люди и с насиженных мест не стремятся уходить даже за большие деньги.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dengoman</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5057</link>
		<dc:creator>Dengoman</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 09:41:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5057</guid>
		<description>Vovix, у работодателя и у работника диаметрально противоположные цели. 

Первый хочет нанять сотрудника, который бы много работал за небольшие деньги. А второй хочеш много зарабатывать, но поменьше работать.

Автор смотрит с позиции работодателя, когда говорит о том, что поощрять работников плохо и о пресечении летунов...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vovix, у работодателя и у работника диаметрально противоположные цели. </p>
<p>Первый хочет нанять сотрудника, который бы много работал за небольшие деньги. А второй хочеш много зарабатывать, но поменьше работать.</p>
<p>Автор смотрит с позиции работодателя, когда говорит о том, что поощрять работников плохо и о пресечении летунов&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: diadya_vova</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5055</link>
		<dc:creator>diadya_vova</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 08:54:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5055</guid>
		<description>&gt; человек приходит на одну работу, работает некоторое время, потом устраивается на следующую с большим окладом и так далее.
to Vovix: Имеется ввиду вариант паразитирования а не карьерный рост.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; человек приходит на одну работу, работает некоторое время, потом устраивается на следующую с большим окладом и так далее.<br />
to Vovix: Имеется ввиду вариант паразитирования а не карьерный рост.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vovix</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5054</link>
		<dc:creator>Vovix</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 23:17:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5054</guid>
		<description>З.Ы. Да, слышал год назад о подобных корпоративных заговорах, особенно в сфере ИТ. Где-то 15-20 украинских компаний вступили в альянс для предотвращения перекрестного найма айтишников и раздувания их зарплат. Тогда это назвали не иначе как крепостным правом. Но предотвратить это может исключительно спекулятивную гонку в отдельно взятом городе или регионе, раздувание пузыря. А если спец реально востребован и не баклуши бьет, да еще и специализации его не учат в вузе, ибо пять лет назад о такой профессии никто не слышал - то он будет &quot;нормально&quot; зарабатывать в корпорации ли, на фрилансе ли, в стартапе ли, и любые заговоры ему по барабану. Делает он пользу - будет оплата. Кинуть пытается - будет кинут. Заговор есть там, где есть реальная или декларируемая солидарность интересов - будь то ИТ-профсоюз или HR-альянс - а солидарность это весьма ограниченный ресурс и чаще всего конфликты интересов разрешает рынок, а не заговор. Пускай себе сговариваются. Не зря во многих компаниях эйчаров как таковых нет или они не допускаются к определенным категориям сотрудников.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>З.Ы. Да, слышал год назад о подобных корпоративных заговорах, особенно в сфере ИТ. Где-то 15-20 украинских компаний вступили в альянс для предотвращения перекрестного найма айтишников и раздувания их зарплат. Тогда это назвали не иначе как крепостным правом. Но предотвратить это может исключительно спекулятивную гонку в отдельно взятом городе или регионе, раздувание пузыря. А если спец реально востребован и не баклуши бьет, да еще и специализации его не учат в вузе, ибо пять лет назад о такой профессии никто не слышал &#8211; то он будет &#8220;нормально&#8221; зарабатывать в корпорации ли, на фрилансе ли, в стартапе ли, и любые заговоры ему по барабану. Делает он пользу &#8211; будет оплата. Кинуть пытается &#8211; будет кинут. Заговор есть там, где есть реальная или декларируемая солидарность интересов &#8211; будь то ИТ-профсоюз или HR-альянс &#8211; а солидарность это весьма ограниченный ресурс и чаще всего конфликты интересов разрешает рынок, а не заговор. Пускай себе сговариваются. Не зря во многих компаниях эйчаров как таковых нет или они не допускаются к определенным категориям сотрудников.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vovix</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5053</link>
		<dc:creator>Vovix</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 22:58:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5053</guid>
		<description>&gt; человек приходит на одну работу, работает некоторое время, потом устраивается на следующую с большим окладом и так далее.

Я отстал от жизни или это называется &quot;типичная карьера наемного работника&quot;? Не понимаю, какие проблемы. Стоит человек этого оклада - принимайте, не стоит - нафиг. Уйдет в другую контору с большим окладом - значит его цена поднялась, если купили, следовательно надо было раньше думать и быстрее повышать ему зп здесь. Или это гипнотизер какой-то, заставляет эйчаров нолики дописывать? ЗП должна быть адекватной, а не стереотипной, ибо профессиональный рост - это и есть ломка стереотипов, хороший сотрудник по-любому будет стоить выше среднего. Крепостное право вроде как еще в 1861 году отменили.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; человек приходит на одну работу, работает некоторое время, потом устраивается на следующую с большим окладом и так далее.</p>
<p>Я отстал от жизни или это называется &#8220;типичная карьера наемного работника&#8221;? Не понимаю, какие проблемы. Стоит человек этого оклада &#8211; принимайте, не стоит &#8211; нафиг. Уйдет в другую контору с большим окладом &#8211; значит его цена поднялась, если купили, следовательно надо было раньше думать и быстрее повышать ему зп здесь. Или это гипнотизер какой-то, заставляет эйчаров нолики дописывать? ЗП должна быть адекватной, а не стереотипной, ибо профессиональный рост &#8211; это и есть ломка стереотипов, хороший сотрудник по-любому будет стоить выше среднего. Крепостное право вроде как еще в 1861 году отменили.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5052</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 22:01:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5052</guid>
		<description>Именно про этот уровень я и говорю. Не уверен, что законно можно вести базу неблагонадёжных кандидатов, т.к. это по сути создаёт &quot;волчий билет&quot; для работника без шанса на исправление.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Именно про этот уровень я и говорю. Не уверен, что законно можно вести базу неблагонадёжных кандидатов, т.к. это по сути создаёт &#8220;волчий билет&#8221; для работника без шанса на исправление.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Blinoff</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5051</link>
		<dc:creator>Blinoff</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 21:51:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5051</guid>
		<description>Хм. 
Странно.

Я так понимаю, речь идет не о местечковом уровне &quot;HR manager Маша знает HR managera Глашу и они на лавочке после работы обмениваются данными о злобных летунах&quot;, а о сложившейся системе, достаточно обширной, выходящей за пределы персональных контактов?

Хотя если говорится именно о неформальном процессе,
то, по-видимому, как раз в этом смысле - у нашего HR есть с десяток знакомых HR в других компаниях и некое джентльменское соглашение не переманивать сотрудников друг у друга плюс если я вижу в резюме у претендента знакомую компанию, то я звоню туда и задаю вопрос другу Васе об этом работнике. Да?

Это, конечно, может быть, но, как по мне, уровень охвата немножко скудноватый всё же... особенно для какого-то боль-мень крупного мегаполиса с массой мелких и средних компаний, с путающимися под ногами стартапами и прочей мелюзгой...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хм.<br />
Странно.</p>
<p>Я так понимаю, речь идет не о местечковом уровне &#8220;HR manager Маша знает HR managera Глашу и они на лавочке после работы обмениваются данными о злобных летунах&#8221;, а о сложившейся системе, достаточно обширной, выходящей за пределы персональных контактов?</p>
<p>Хотя если говорится именно о неформальном процессе,<br />
то, по-видимому, как раз в этом смысле &#8211; у нашего HR есть с десяток знакомых HR в других компаниях и некое джентльменское соглашение не переманивать сотрудников друг у друга плюс если я вижу в резюме у претендента знакомую компанию, то я звоню туда и задаю вопрос другу Васе об этом работнике. Да?</p>
<p>Это, конечно, может быть, но, как по мне, уровень охвата немножко скудноватый всё же&#8230; особенно для какого-то боль-мень крупного мегаполиса с массой мелких и средних компаний, с путающимися под ногами стартапами и прочей мелюзгой&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5049</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 20:56:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5049</guid>
		<description>Blinoff: такое неофициально существует очень давно. Про формализацию этого процесса не слышал.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Blinoff: такое неофициально существует очень давно. Про формализацию этого процесса не слышал.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Blinoff</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5048</link>
		<dc:creator>Blinoff</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 20:53:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5048</guid>
		<description>В каких-то единичных отраслях (там, где все друг друга в лицо знают) - еще куда ни шло.

А в мейнстриме, где претендентов тысячи - ни за что не поверю. 
Больше делать HR департментам нечего, чем учет какой-то вести и (шик!) обмениваться данными с другими компаниями. 
Вы очень высокого мнения о возможностях HR-девочек :)

Макс, а как ты думаешь, бизнес-идея такого 2.0 стартапа (HRы обмениваются данными о джобсикерах) перспективна?
(в ужасе посыпая голову пеплом) А может, такое и существует уже? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В каких-то единичных отраслях (там, где все друг друга в лицо знают) &#8211; еще куда ни шло.</p>
<p>А в мейнстриме, где претендентов тысячи &#8211; ни за что не поверю.<br />
Больше делать HR департментам нечего, чем учет какой-то вести и (шик!) обмениваться данными с другими компаниями.<br />
Вы очень высокого мнения о возможностях HR-девочек <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Макс, а как ты думаешь, бизнес-идея такого 2.0 стартапа (HRы обмениваются данными о джобсикерах) перспективна?<br />
(в ужасе посыпая голову пеплом) А может, такое и существует уже? <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: diadya_vova</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5047</link>
		<dc:creator>diadya_vova</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 20:11:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5047</guid>
		<description>Когда-то читал статью о т.н. &quot;прыгателях&quot; - человек приходит на одну работу, работает некоторое время, потом устраивается на следующую с большим окладом и так далее.  Место действия - штаты. Процесс постоянного увеличения ЗП поддерживается системой трудоустройства. Но в большинстве случаев, система отслеживает таких людей и как правило они остаются у разбитого корыта.
Если мне не изменяет память, службы HR разных компаний сотрудничают и если паразита поймают, то потом ему будет сложно с трудоустройством.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Когда-то читал статью о т.н. &#8220;прыгателях&#8221; &#8211; человек приходит на одну работу, работает некоторое время, потом устраивается на следующую с большим окладом и так далее.  Место действия &#8211; штаты. Процесс постоянного увеличения ЗП поддерживается системой трудоустройства. Но в большинстве случаев, система отслеживает таких людей и как правило они остаются у разбитого корыта.<br />
Если мне не изменяет память, службы HR разных компаний сотрудничают и если паразита поймают, то потом ему будет сложно с трудоустройством.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Сир Йожег</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5032</link>
		<dc:creator>Сир Йожег</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 10:20:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5032</guid>
		<description>&gt; Я в свое время ушел с интересной но низкооплачиваемой работы, на 
&gt; нервную, выматывающую душевные силы, но зато,
&gt; высокооплачиваемую. Когда совсем прижимает, то появляются мысли
&gt; вернуться. Но в день зарплаты эти мысли как-то скромнеьнко исчезают.
Точно-точно. Именно в день выдачи зп.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Я в свое время ушел с интересной но низкооплачиваемой работы, на<br />
&gt; нервную, выматывающую душевные силы, но зато,<br />
&gt; высокооплачиваемую. Когда совсем прижимает, то появляются мысли<br />
&gt; вернуться. Но в день зарплаты эти мысли как-то скромнеьнко исчезают.<br />
Точно-точно. Именно в день выдачи зп.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Сир Йожег</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5031</link>
		<dc:creator>Сир Йожег</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 10:20:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5031</guid>
		<description>&gt; Я в свое время ушел с интересной но низкооплачиваемой работы, на 
&gt; нервную, выматывающую душевные силы, но зато,
&gt; высокооплачиваемую. Когда совсем прижимает, то появляются мысли
&gt; вернуться. Но в день зарплаты эти мысли как-то скромнеьнко исчезают.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Я в свое время ушел с интересной но низкооплачиваемой работы, на<br />
&gt; нервную, выматывающую душевные силы, но зато,<br />
&gt; высокооплачиваемую. Когда совсем прижимает, то появляются мысли<br />
&gt; вернуться. Но в день зарплаты эти мысли как-то скромнеьнко исчезают.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: hbt</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5030</link>
		<dc:creator>hbt</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 10:17:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5030</guid>
		<description>Работать за идею можно тогда, когда основные потребности удовлетворены.
В том числе сделан запас на чёрный день и есть какие-то инвестиции.

Или когда нет детей.

Если есть дети и нет накоплений, есть необходимость их сделать - деньги интересуют.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Работать за идею можно тогда, когда основные потребности удовлетворены.<br />
В том числе сделан запас на чёрный день и есть какие-то инвестиции.</p>
<p>Или когда нет детей.</p>
<p>Если есть дети и нет накоплений, есть необходимость их сделать &#8211; деньги интересуют.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anton Vokrug</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5029</link>
		<dc:creator>Anton Vokrug</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 09:31:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5029</guid>
		<description>очень согласен с Vovix&quot;ом :)
написал точно все</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>очень согласен с Vovix&#8221;ом <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
написал точно все</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Daniel</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5028</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 00:55:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5028</guid>
		<description>Я в свое время ушел с интересной но низкооплачиваемой работы, на нервную, выматывающую душевные силы, но зато, высокооплачиваемую. Когда совсем прижимает, то появляются мысли вернуться. Но в день зарплаты эти мысли как-то скромнеьнко исчезают.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я в свое время ушел с интересной но низкооплачиваемой работы, на нервную, выматывающую душевные силы, но зато, высокооплачиваемую. Когда совсем прижимает, то появляются мысли вернуться. Но в день зарплаты эти мысли как-то скромнеьнко исчезают.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Blinoff</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5027</link>
		<dc:creator>Blinoff</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 21:37:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5027</guid>
		<description>Да какая разница, сами критерии придумайте :)
Бывает же объективно не совсем интересная работа.
Нудная и монотонная.
Чем туда привлечь, кроме денег и обещаний стабильности, т.е. того, чем может привлечь и еще кто-то?

Вы возразите, что у кого-то и самореализация может заключаться в перекладывании бумажек до пенсии, я тут уж и не найдусь, что ответить :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да какая разница, сами критерии придумайте <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Бывает же объективно не совсем интересная работа.<br />
Нудная и монотонная.<br />
Чем туда привлечь, кроме денег и обещаний стабильности, т.е. того, чем может привлечь и еще кто-то?</p>
<p>Вы возразите, что у кого-то и самореализация может заключаться в перекладывании бумажек до пенсии, я тут уж и не найдусь, что ответить <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ivan</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5026</link>
		<dc:creator>Ivan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 21:06:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5026</guid>
		<description>2Blinoff: а каковы критерии интересности работы?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2Blinoff: а каковы критерии интересности работы?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vovix</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5025</link>
		<dc:creator>Vovix</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 15:24:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5025</guid>
		<description>&gt; в мире существуют профессии, которые не предусматривают высоких доходов или от представителей которых мы не ожидаем корысти

Мы живем в реальном мире, где лучшее лекарство от корысти - высокие доходы, пропорциональные опыту и репутации. Хороший врач в развитой стране получает, мягко говоря, побольше, чем какой-нибудь менеджер по продаже, и искать подработку на рабочем месте ему попросту западло. Он и так, если захочет, сможет откладывать приличные суммы денег и инвестировать их, играть на бирже и применять свои предпринимательские способности не в ущерб профессиональной репутации.

Что касается обычного человека, то еще раз напомню: ему до фени все эти корпоративные нематериальные ценности, наемник идет на работу прежде всего чтобы зарабатавать ДЕНЬГИ, все остальные потребности, вплоть до самореализации, вторичны и появляются тогда, когда денег уже хватает. Весь этот фанатизм - только для профессионалов среднего и высокого уровня, которые могут позволить себе расслабиться, а обычного вчерашнего студента, тем более иногороднего или с кредитом, такой мишурой не купишь. Утром деньги - вечером стулья.

Вообще работник сегодня - это далеко уже не крепостной, выбирающий РАБотодателя для пожизненного РАБства. Это просто продавец определенных услуг за определенные деньги. Возможно, он станет постоянным поставщиком и начнет поставлять все более продвинутые услуги, возможно уйдет куда-нибудь еще, посчитав, что такие услуги за такие деньги оказывать нефиг.

Те, которые &quot;должны делать за зп&quot;... Опять-таки, мы живем в реальном мире. Если &quot;должны&quot;, а не делают, значит имеют возможность не делать. Значит нет у них ни положительной мотивации делать, ни отрицательной мотивации не делать. В то же время работодателя, похоже, это устраивает, он не боится конкуренции (если он и является монополистом, то клиент может уехать в другой город, в другую страну в конце концов, отказаться от определенных услуг) - а значит, в конечном итоге он эксплуатирует слабости клиентов, и задача недовольного клиента - пофиксить свои слабости и наказать монополиста рублем, минимизировать свои контакты с такими монополистами, ну и когда уже совсем не получается, в самом крайнем случае прессовать их в лоб. В конечном итоге даже &quot;бесплатные&quot; услуги (образование и т.п.) - всего лишь особая форма рынка. Сфера образования прогнила насквозь и рассчитывать на нее нельзя, как и на &quot;бесплатную&quot; медицину, государственную пенсию и другие шатающиеся институты.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; в мире существуют профессии, которые не предусматривают высоких доходов или от представителей которых мы не ожидаем корысти</p>
<p>Мы живем в реальном мире, где лучшее лекарство от корысти &#8211; высокие доходы, пропорциональные опыту и репутации. Хороший врач в развитой стране получает, мягко говоря, побольше, чем какой-нибудь менеджер по продаже, и искать подработку на рабочем месте ему попросту западло. Он и так, если захочет, сможет откладывать приличные суммы денег и инвестировать их, играть на бирже и применять свои предпринимательские способности не в ущерб профессиональной репутации.</p>
<p>Что касается обычного человека, то еще раз напомню: ему до фени все эти корпоративные нематериальные ценности, наемник идет на работу прежде всего чтобы зарабатавать ДЕНЬГИ, все остальные потребности, вплоть до самореализации, вторичны и появляются тогда, когда денег уже хватает. Весь этот фанатизм &#8211; только для профессионалов среднего и высокого уровня, которые могут позволить себе расслабиться, а обычного вчерашнего студента, тем более иногороднего или с кредитом, такой мишурой не купишь. Утром деньги &#8211; вечером стулья.</p>
<p>Вообще работник сегодня &#8211; это далеко уже не крепостной, выбирающий РАБотодателя для пожизненного РАБства. Это просто продавец определенных услуг за определенные деньги. Возможно, он станет постоянным поставщиком и начнет поставлять все более продвинутые услуги, возможно уйдет куда-нибудь еще, посчитав, что такие услуги за такие деньги оказывать нефиг.</p>
<p>Те, которые &#8220;должны делать за зп&#8221;&#8230; Опять-таки, мы живем в реальном мире. Если &#8220;должны&#8221;, а не делают, значит имеют возможность не делать. Значит нет у них ни положительной мотивации делать, ни отрицательной мотивации не делать. В то же время работодателя, похоже, это устраивает, он не боится конкуренции (если он и является монополистом, то клиент может уехать в другой город, в другую страну в конце концов, отказаться от определенных услуг) &#8211; а значит, в конечном итоге он эксплуатирует слабости клиентов, и задача недовольного клиента &#8211; пофиксить свои слабости и наказать монополиста рублем, минимизировать свои контакты с такими монополистами, ну и когда уже совсем не получается, в самом крайнем случае прессовать их в лоб. В конечном итоге даже &#8220;бесплатные&#8221; услуги (образование и т.п.) &#8211; всего лишь особая форма рынка. Сфера образования прогнила насквозь и рассчитывать на нее нельзя, как и на &#8220;бесплатную&#8221; медицину, государственную пенсию и другие шатающиеся институты.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Blinoff</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5024</link>
		<dc:creator>Blinoff</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 14:49:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5024</guid>
		<description>&gt;Если сотрудник настаивает на том, чтобы ему сказали точную &gt;зарплату, ему в трудоустройстве отказывают. Объяснение этому
&gt;таково: “человек, приходящий к тебе за деньгами, покинет тебя 
&gt;за деньги“

Ну это просто маньяки какие-то, а не работодатели.
Для принятия решения всегда надо знать все условия.
Мне кажется, искать таких Перельманов, готовых работать только за идею, - дело неблагодарное.

В Канаде такие фирмы бывают, но почти всегда позже выясняется, что их понимание &quot;зарплаты такой же, как у конкурентов&quot; не всегда имеет отношение к реальности.

Как по мне, такие идеи - просто идеализм, который может работать в единичных случаях, но в целом нежизнеспособен.


А что, кстати, делать тем несчастным работодателям, у которых работа, положа руку на сердце, просто неинтересная? 
Ну много таких, чего уж скрывать...
Им, кроме денег, и предложить может оказаться нечего :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;Если сотрудник настаивает на том, чтобы ему сказали точную &gt;зарплату, ему в трудоустройстве отказывают. Объяснение этому<br />
&gt;таково: “человек, приходящий к тебе за деньгами, покинет тебя<br />
&gt;за деньги“</p>
<p>Ну это просто маньяки какие-то, а не работодатели.<br />
Для принятия решения всегда надо знать все условия.<br />
Мне кажется, искать таких Перельманов, готовых работать только за идею, &#8211; дело неблагодарное.</p>
<p>В Канаде такие фирмы бывают, но почти всегда позже выясняется, что их понимание &#8220;зарплаты такой же, как у конкурентов&#8221; не всегда имеет отношение к реальности.</p>
<p>Как по мне, такие идеи &#8211; просто идеализм, который может работать в единичных случаях, но в целом нежизнеспособен.</p>
<p>А что, кстати, делать тем несчастным работодателям, у которых работа, положа руку на сердце, просто неинтересная?<br />
Ну много таких, чего уж скрывать&#8230;<br />
Им, кроме денег, и предложить может оказаться нечего <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5023</link>
		<dc:creator>Сергей Трофимов</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 14:41:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2008/06/10/financial-incentive-3/#comment-5023</guid>
		<description>to Yaroslav Vorozhko
&gt;продавец всегда проигрывает называя цену первым
Я бы не стал говорить &quot;всегда&quot;, но, то что он в этом случае будет находиться в худшем положении - точно. Еще можно уточнить то, что нельзя называть цену в начале встречи, а тем более до нее. Конечно это в первую очередь относится к услугам, к коим можно причислить и наем персонала. Если вы продаете коробочный продукт, то называние цены (которая в принципе не может измениться) хоть до, хоть после, хоть на сайте ни на что не влияет.

&gt;Продавец и должен ее первым назвать по своей природе
Услуги, друг мой, услуги. Цена плавает и зависит от многих факторов, если вы ее назвали, то, фактически, сделали предложение покупателю, и если это сделано до момента более или менее полной ясности, то продавец остался в минусе.
Вот с персоналом пример вообще прост и ясен. Кто первый назвал свою цену - тот дал возможность второй половине сэкономить. Неужели человек, который готов работать за $500 не пойдет на подходящую вакансию за $1000? И наоборот неужели работодатель будет предлагать больше, если соискатель уже предложил поработать у него за $500?

&gt;умный продавец поставит умную цену, так что уж в проигрыше вряд ли будет, максимум сделку не заключит.

Для продавца, если он упустил сделку - это тоже проигрыш.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to Yaroslav Vorozhko<br />
&gt;продавец всегда проигрывает называя цену первым<br />
Я бы не стал говорить &#8220;всегда&#8221;, но, то что он в этом случае будет находиться в худшем положении &#8211; точно. Еще можно уточнить то, что нельзя называть цену в начале встречи, а тем более до нее. Конечно это в первую очередь относится к услугам, к коим можно причислить и наем персонала. Если вы продаете коробочный продукт, то называние цены (которая в принципе не может измениться) хоть до, хоть после, хоть на сайте ни на что не влияет.</p>
<p>&gt;Продавец и должен ее первым назвать по своей природе<br />
Услуги, друг мой, услуги. Цена плавает и зависит от многих факторов, если вы ее назвали, то, фактически, сделали предложение покупателю, и если это сделано до момента более или менее полной ясности, то продавец остался в минусе.<br />
Вот с персоналом пример вообще прост и ясен. Кто первый назвал свою цену &#8211; тот дал возможность второй половине сэкономить. Неужели человек, который готов работать за $500 не пойдет на подходящую вакансию за $1000? И наоборот неужели работодатель будет предлагать больше, если соискатель уже предложил поработать у него за $500?</p>
<p>&gt;умный продавец поставит умную цену, так что уж в проигрыше вряд ли будет, максимум сделку не заключит.</p>
<p>Для продавца, если он упустил сделку &#8211; это тоже проигрыш.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

