<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Метод &#8220;4 Конвертов&#8221; 2.0</title>
	<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/</link>
	<description>Homepage of Max &#038; Marina Kraynov</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 12:03:32 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.2.1</generator>

	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6891</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Sat, 15 Nov 2008 04:45:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6891</guid>
		<description>Александр: метод не запатентован, но на словосочетание "4 Конверта" я, скорее всего, буду делать торговую марку.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Александр: метод не запатентован, но на словосочетание &#8220;4 Конверта&#8221; я, скорее всего, буду делать торговую марку.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alexander 'sure' Podkopaev</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6871</link>
		<author>Alexander 'sure' Podkopaev</author>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 08:45:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6871</guid>
		<description>Max Kraynov: метод запатентован? это я к тому, что у меня возникла мысль написать 4Коверта под PocketPC.

Идея замечательная! Студентом жил по "упрощенной" схеме - только с РФ, без целевых (стимула не было, хватало повышенной стипендии+ з\п даже в долг давать другим "до стипендии")</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Max Kraynov: метод запатентован? это я к тому, что у меня возникла мысль написать 4Коверта под PocketPC.</p>
<p>Идея замечательная! Студентом жил по &#8220;упрощенной&#8221; схеме - только с РФ, без целевых (стимула не было, хватало повышенной стипендии+ з\п даже в долг давать другим &#8220;до стипендии&#8221;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6574</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Sun, 26 Oct 2008 20:33:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6574</guid>
		<description>MelkorBSD: оффлайн-версии (кроме описания метода, чтобы вести учёт на бумажке) не будет. Приоритеты в развитии сервиса несколько другие.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MelkorBSD: оффлайн-версии (кроме описания метода, чтобы вести учёт на бумажке) не будет. Приоритеты в развитии сервиса несколько другие.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: MelkorBSD</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6573</link>
		<author>MelkorBSD</author>
		<pubDate>Sun, 26 Oct 2008 20:07:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6573</guid>
		<description>А как насчет не-онлайн версии?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А как насчет не-онлайн версии?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6330</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Tue, 07 Oct 2008 19:36:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6330</guid>
		<description>Юрий, согласен, упустил этот момент. Уже исправился :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Юрий, согласен, упустил этот момент. Уже исправился <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Yuriy Shpakov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6328</link>
		<author>Yuriy Shpakov</author>
		<pubDate>Tue, 07 Oct 2008 18:43:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6328</guid>
		<description>Или я невнимателен, или ссылка на сайт сервиса “4 Конверта” не помешала бы...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Или я невнимателен, или ссылка на сайт сервиса “4 Конверта” не помешала бы&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ascetic</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6062</link>
		<author>ascetic</author>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 16:36:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-6062</guid>
		<description>Интересный способ накопления. Как раз хотел родителям предложить посчитать все расходы и доходы, чтобы увидеть куда тратятся деньги, а то в кредитах по уши :) 
Спасибо автору!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Интересный способ накопления. Как раз хотел родителям предложить посчитать все расходы и доходы, чтобы увидеть куда тратятся деньги, а то в кредитах по уши <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Спасибо автору!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5990</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 21:48:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5990</guid>
		<description>watto: можно пытаться отложить больше, чем 5000 в Резервный фонд, и набрать денежную подушку быстрее. Основная идея состоит в том, что деньги просто так ниоткуда не берутся, и заполнение РФ - тоже серьёзная и небыстрая задача.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>watto: можно пытаться отложить больше, чем 5000 в Резервный фонд, и набрать денежную подушку быстрее. Основная идея состоит в том, что деньги просто так ниоткуда не берутся, и заполнение РФ - тоже серьёзная и небыстрая задача.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: watto</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5983</link>
		<author>watto</author>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 13:06:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5983</guid>
		<description>Проект интересный, мое почтение авторам. Немного непонятно про резервный фонд. Допустим, у меня зарплата 50 000, т.е. 5 тысяч в месяц на резервный фонд. Чтобы наполнить фонд, равный трем зарплатам, мне понадобится 30 месяцев (это два с половиной года). За этот период у меня явно вырастет зарплата, т.е. по такому алгоритму я не смогу полностью заполнить фонд.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Проект интересный, мое почтение авторам. Немного непонятно про резервный фонд. Допустим, у меня зарплата 50 000, т.е. 5 тысяч в месяц на резервный фонд. Чтобы наполнить фонд, равный трем зарплатам, мне понадобится 30 месяцев (это два с половиной года). За этот период у меня явно вырастет зарплата, т.е. по такому алгоритму я не смогу полностью заполнить фонд.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5211</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2008 04:30:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5211</guid>
		<description>Mikhael:
1) для того, что ты предлагаешь, требуется присутствие представителя в каждом городе. Это не так сложно сделать через систему франчайзинга и лицензирования, но занимает время и требует детальной координации. Если есть желание попробовать, пиши в личку :)
2) мы об этом думали. Вполне возможно, что развитие пойдёт именно в эту сторону.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mikhael:<br />
1) для того, что ты предлагаешь, требуется присутствие представителя в каждом городе. Это не так сложно сделать через систему франчайзинга и лицензирования, но занимает время и требует детальной координации. Если есть желание попробовать, пиши в личку <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
2) мы об этом думали. Вполне возможно, что развитие пойдёт именно в эту сторону.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mikhael</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5209</link>
		<author>Mikhael</author>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2008 03:48:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5209</guid>
		<description>опс... ушло случайно, дописываю...

... сохраняя базовый сервис бесплатным:
1) для частных лиц это разовые или более-менее регулярные платные семинары в компьютерных учебных классах, например, на базе ВУЗов, капитальных вложений ни каких, только квалификация лектора-консультанта
2) подразвить сервис до управления финансами частных предпринимателей, а вот тут коммерческое поле самое замечательное для консалтеров на услугах. Например, моя жена, как кредитный брокер, уже активно оказывает такую не разовую, а среднесрочную услугу как "подготовка к кредитованию", а фактически в этом наводит частным предпринимателям элементарный порядок с управленческим учетом расходов-доходов для последующего позиционирования в банках. Тут зачастую конь не валялся у них, причем проблемки и "открытия глаз" те же, что у тебя заостенны для частных лиц, только на уровне микро и мини бизнесов и сразу с многотысячным в долларах бюджетом.

В общем, представительскую сеть по регионам можно задумать и воплощать как технически, так и организационно, получится приличный бизнес.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>опс&#8230; ушло случайно, дописываю&#8230;</p>
<p>&#8230; сохраняя базовый сервис бесплатным:<br />
1) для частных лиц это разовые или более-менее регулярные платные семинары в компьютерных учебных классах, например, на базе ВУЗов, капитальных вложений ни каких, только квалификация лектора-консультанта<br />
2) подразвить сервис до управления финансами частных предпринимателей, а вот тут коммерческое поле самое замечательное для консалтеров на услугах. Например, моя жена, как кредитный брокер, уже активно оказывает такую не разовую, а среднесрочную услугу как &#8220;подготовка к кредитованию&#8221;, а фактически в этом наводит частным предпринимателям элементарный порядок с управленческим учетом расходов-доходов для последующего позиционирования в банках. Тут зачастую конь не валялся у них, причем проблемки и &#8220;открытия глаз&#8221; те же, что у тебя заостенны для частных лиц, только на уровне микро и мини бизнесов и сразу с многотысячным в долларах бюджетом.</p>
<p>В общем, представительскую сеть по регионам можно задумать и воплощать как технически, так и организационно, получится приличный бизнес.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mikhael</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5208</link>
		<author>Mikhael</author>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2008 03:37:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5208</guid>
		<description>Уж не знаю, какие в твоей "4конвертной" команде собственные стратегии развития, я, смотря на свою российскую глубинку вижу такое, что можно доходным сделать сохраняя базовый</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Уж не знаю, какие в твоей &#8220;4конвертной&#8221; команде собственные стратегии развития, я, смотря на свою российскую глубинку вижу такое, что можно доходным сделать сохраняя базовый</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5206</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2008 02:22:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5206</guid>
		<description>Mikhael: куда ж деваться? Деньги вложены, теперь отбивать надо как-то :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mikhael: куда ж деваться? Деньги вложены, теперь отбивать надо как-то <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5205</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2008 02:21:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5205</guid>
		<description>Muxa: Наработки по управлению своим бюджетом у меня как раз такие, как ты описываешь. Как ты думаешь, почему я потихонечку стал вкладывать деньги в стартапы и другие рисковые предприятия? :)

Не больше 5% от инвестиций должно идти на рисковые предприятия. Для остального мне хватает индексных фондов.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muxa: Наработки по управлению своим бюджетом у меня как раз такие, как ты описываешь. Как ты думаешь, почему я потихонечку стал вкладывать деньги в стартапы и другие рисковые предприятия? <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Не больше 5% от инвестиций должно идти на рисковые предприятия. Для остального мне хватает индексных фондов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mikhael</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5204</link>
		<author>Mikhael</author>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 14:41:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5204</guid>
		<description>Макс, скоро можно будет начать делать деньги на сервисе :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Макс, скоро можно будет начать делать деньги на сервисе <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Muxa</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5203</link>
		<author>Muxa</author>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 14:36:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5203</guid>
		<description>Удобный метод. Просто и со вкусом. Для начального этапа - самое то.
Интересно было бы узнать, есть ли у тебя наработки по управлению своим бюджетом, когда доходы (и от работы, и от инвестиций) уже заметно превышают расходы на жизнь.

Вопрос в следующем - в какой то момент денег становится достаточно, чтобы не только закупать ПИФы, а начать вкладывать во что-то более рискованное и доходное, те же стартапы, какие-то более/менее авантюрные операции знакомых и т.д.
Очевидно, что статьи бюджета "на жизнь", "инвестиции с низким риском", "инвестиции с высоким риском", "неликвидные инвестиции" и т.д. должны быть как-то сбалансированы. 
Как ты справляешься с этой задачей?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Удобный метод. Просто и со вкусом. Для начального этапа - самое то.<br />
Интересно было бы узнать, есть ли у тебя наработки по управлению своим бюджетом, когда доходы (и от работы, и от инвестиций) уже заметно превышают расходы на жизнь.</p>
<p>Вопрос в следующем - в какой то момент денег становится достаточно, чтобы не только закупать ПИФы, а начать вкладывать во что-то более рискованное и доходное, те же стартапы, какие-то более/менее авантюрные операции знакомых и т.д.<br />
Очевидно, что статьи бюджета &#8220;на жизнь&#8221;, &#8220;инвестиции с низким риском&#8221;, &#8220;инвестиции с высоким риском&#8221;, &#8220;неликвидные инвестиции&#8221; и т.д. должны быть как-то сбалансированы.<br />
Как ты справляешься с этой задачей?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5201</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 10:16:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5201</guid>
		<description>В основном - описание. Описание первой версии было несфокусированным. Добавилась разжёванная концепция резервного фонда. Появились примеры из жизни. Это уже на версию 3.0 тянет :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В основном - описание. Описание первой версии было несфокусированным. Добавилась разжёванная концепция резервного фонда. Появились примеры из жизни. Это уже на версию 3.0 тянет <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dengoman</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5200</link>
		<author>Dengoman</author>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 10:13:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5200</guid>
		<description>Может я туплю, но что нового добавилось в методе “4 Конвертов” 2.0 по сравнению с версией 1.0? :)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Может я туплю, но что нового добавилось в методе “4 Конвертов” 2.0 по сравнению с версией 1.0? :)))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Snegort</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5199</link>
		<author>Snegort</author>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 09:02:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5199</guid>
		<description>Что ж, если у тебя уже есть положительный опыт использования 4х конвертов совместно с пластиковыми карточками, то это обнадеживает :-)
Только что написал тут много причин, почему у меня не сработало. Перечитал и понял главное: в основном деньги уходили на мелкие расходы (подарки, поездка к родственикам или наоборот, их приезд), которые я упускал из виду, но которые всегда присутствуют. В совокупности же эта "мелочь" дает серьезную течь в бюджете.
Так что попробую еще раз, с учетом совершенных ранее ошибок.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Что ж, если у тебя уже есть положительный опыт использования 4х конвертов совместно с пластиковыми карточками, то это обнадеживает <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Только что написал тут много причин, почему у меня не сработало. Перечитал и понял главное: в основном деньги уходили на мелкие расходы (подарки, поездка к родственикам или наоборот, их приезд), которые я упускал из виду, но которые всегда присутствуют. В совокупности же эта &#8220;мелочь&#8221; дает серьезную течь в бюджете.<br />
Так что попробую еще раз, с учетом совершенных ранее ошибок.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5198</link>
		<author>Max Kraynov</author>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 08:23:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5198</guid>
		<description>Противоречия нет: конверт может быть и абстрактной концепцией. Главное - знать, сколько денег в неделю тратится - карточкой ли, наличностью или ещё чем. Я в 90% случаев трачу деньги с карточки, но не испытываю неудобства (напротив, сохраняется чек, и его можно приклюсовать к дневным тратам).

А ещё можно пользоваться онлайн-системой и либо ежедневно по 30 секунд заносить туда данные, либо распечатать шаблон конверта и повесить листочек на холодильник. Это тоже нормально работает.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Противоречия нет: конверт может быть и абстрактной концепцией. Главное - знать, сколько денег в неделю тратится - карточкой ли, наличностью или ещё чем. Я в 90% случаев трачу деньги с карточки, но не испытываю неудобства (напротив, сохраняется чек, и его можно приклюсовать к дневным тратам).</p>
<p>А ещё можно пользоваться онлайн-системой и либо ежедневно по 30 секунд заносить туда данные, либо распечатать шаблон конверта и повесить листочек на холодильник. Это тоже нормально работает.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Snegort</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5197</link>
		<author>Snegort</author>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 08:19:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.kraynov.com/2008/06/23/4-envelopes-2_0/#comment-5197</guid>
		<description>Макс, метод хороший, но иногда он трудно применим. Например, мы с женой получаем зарплаты на пластиковые карточки и соответственно расплачиваемся в магазинах по карточкам. Вот тут и возникает главное противоречие: контролировать траты за неделю очень сложно. Как мне кажется единственный выход тут - это каждую неделю снимать наличными "недельный конверт" и распределять его между моим и кошельком жены. Хотя жене это кажется очень неудобным.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Макс, метод хороший, но иногда он трудно применим. Например, мы с женой получаем зарплаты на пластиковые карточки и соответственно расплачиваемся в магазинах по карточкам. Вот тут и возникает главное противоречие: контролировать траты за неделю очень сложно. Как мне кажется единственный выход тут - это каждую неделю снимать наличными &#8220;недельный конверт&#8221; и распределять его между моим и кошельком жены. Хотя жене это кажется очень неудобным.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
