Comments on: Убийцы карьеры http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/ Homepage of Max & Marina Kraynov Tue, 09 Mar 2010 22:20:28 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9 hourly 1 By: Rin http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11675 Rin Fri, 29 May 2009 09:56:16 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11675 2Павел: Вот Вы сегодня работика уволите за один день с выплатой за 2 недели, а он потом расскажет своим знакомым как можно хорошо и быстро заработать - приходишь на испытательный срок; в первый-второй день говоришь, что "судья - мудак" и вуаля - получаешь бабло за 2 недели. 2Павел:
Вот Вы сегодня работика уволите за один день с выплатой за 2 недели, а он потом расскажет своим знакомым как можно хорошо и быстро заработать – приходишь на испытательный срок; в первый-второй день говоришь, что “судья – мудак” и вуаля – получаешь бабло за 2 недели.

]]> By: Olga http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11091 Olga Mon, 27 Apr 2009 18:47:17 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11091 to Marat: Согласна, и пожалуй, еще более яркий пример прокрастинации подавала Скарлет с ее неподрожаемым " Я не буду думать об этом сегодня-я подумаю об этом завтра! " И еще...думаю, что все-таки успех в компании, коллектив которой изначально и в общем тебя устраивает, зависит от того, насколько ты веришь в пользу и успех того, что ты делаешь (как говорил мой шеф-глаза должны "гореть" ), а также, насколько ты порядочный не только в поступках, но и в словах - это мое сугубо личное мнение - по-моему, деловая этика неотделима от этики личной, или, грубо выражаясь, свинья - она и Африке свинья. Статья мне понравилась - во многом согласна. Добавлю лишь одно: для меня есть принципы, которым я стараюсь следовать и в жизни и в работе, чтобы потом не было "мучительно больно" :). Но уж, как говорится, каждому- свое. to Marat: Согласна, и пожалуй, еще более яркий пример прокрастинации подавала Скарлет с ее неподрожаемым ” Я не буду думать об этом сегодня-я подумаю об этом завтра! ”
И еще…думаю, что все-таки успех в компании, коллектив которой изначально и в общем тебя устраивает, зависит от того, насколько ты веришь в пользу и успех того, что ты делаешь (как говорил мой шеф-глаза должны “гореть” ), а также, насколько ты порядочный не только в поступках, но и в словах – это мое сугубо личное мнение – по-моему, деловая этика неотделима от этики личной, или, грубо выражаясь, свинья – она и Африке свинья. Статья мне понравилась – во многом согласна. Добавлю лишь одно: для меня есть принципы, которым я стараюсь следовать и в жизни и в работе, чтобы потом не было “мучительно больно” :) . Но уж, как говорится, каждому- свое.

]]> By: Павел http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11044 Павел Sun, 26 Apr 2009 12:47:02 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11044 2 Unhandled_Exception Понял :) 2 Unhandled_Exception
Понял :)

]]> By: Unhandled_Exception http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11035 Unhandled_Exception Sun, 26 Apr 2009 08:38:45 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11035 Павел, > А что плохого в правде? плохо то, что это может отпугнуть хорошего кандидата. т.е. ситуация ровно такая же, как если бы кто-то, назвавшись, писал, к примеру, в своем блоге, что, дескать, мне кинуть компанию (резко уйти / исчезнуть / еще что-то не вполне этичное) ничего не стоит. и еще на закон бы сослался. и еще рассказывал бы, как он в трудовую инспекцию непринужденно стучал :) если компания будет шерстить инет и наткнется на такое, то и на собеседование не позовут. что логично. > Все и так знают. одно дело знать, что уволить не проблема, а другое дело знать, что конкретная компания уже настроена на такой сценарий. я чего сказать-то хотел (а то разбурчался :)) )... что наемные работники, что компании, все должны беречь свой имидж. вот! Павел,

> А что плохого в правде?

плохо то, что это может отпугнуть хорошего кандидата.

т.е. ситуация ровно такая же, как если бы кто-то, назвавшись, писал, к примеру, в своем блоге, что, дескать, мне кинуть компанию (резко уйти / исчезнуть / еще что-то не вполне этичное) ничего не стоит. и еще на закон бы сослался. и еще рассказывал бы, как он в трудовую инспекцию непринужденно стучал :)

если компания будет шерстить инет и наткнется на такое, то и на собеседование не позовут. что логично.

> Все и так знают.

одно дело знать, что уволить не проблема, а другое дело знать, что конкретная компания уже настроена на такой сценарий.

я чего сказать-то хотел (а то разбурчался :) ) )…

что наемные работники, что компании, все должны беречь свой имидж. вот!

]]> By: Павел http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11032 Павел Sun, 26 Apr 2009 08:24:52 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11032 2 Unhandled_Exception Нет :) А что плохого в правде? Все и так знают. 2 Unhandled_Exception
Нет
:)

А что плохого в правде?
Все и так знают.

]]> By: Unhandled_Exception http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11031 Unhandled_Exception Sun, 26 Apr 2009 07:09:49 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11031 Павел, ну ясно -- уволить не проблема. а вас не смущает, что ваш ник ведет на сайт конторы, и при этом вы так легко рассказываете, что у вас папки с проступками в шкафу, и что уволить любого сотрудника для вас не представляет никакого труда? интересно ваше мнение ;) Павел,

ну ясно — уволить не проблема. а вас не смущает, что ваш ник ведет на сайт конторы, и при этом вы так легко рассказываете, что у вас папки с проступками в шкафу, и что уволить любого сотрудника для вас не представляет никакого труда? интересно ваше мнение ;)

]]> By: mikola http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11023 mikola Sat, 25 Apr 2009 09:06:19 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11023 >В разговоре не пытаться выставить собеседника идиотом, даже если >очень хочется. Тем более - публично. Тем более - начальника. Начальника не нужно выставлять идиотом. Он сам себя им выставит. А потом основная задача - смягчить эффект от его идиотских высказываний на подчиненных. Чтобы не быть голословным, приведу пример из политики. Обычной, не офисной. Все эти бредни про “кризиса в России нет”, “девальвации не будет”, “тихую гавань”, “мировой финансовый центр” несли люди самые-самые успешные в плане карьерного роста в России. Разве нет ? >В разговоре не пытаться выставить собеседника идиотом, даже если >очень хочется. Тем более – публично. Тем более – начальника.

Начальника не нужно выставлять идиотом.
Он сам себя им выставит. А потом основная задача – смягчить эффект от его идиотских высказываний на подчиненных.
Чтобы не быть голословным, приведу пример из политики. Обычной, не офисной.
Все эти бредни про “кризиса в России нет”, “девальвации не будет”, “тихую гавань”, “мировой финансовый центр” несли люди самые-самые успешные в плане карьерного роста в России. Разве нет ?

]]> By: Павел http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11015 Павел Sat, 25 Apr 2009 05:40:06 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11015 2 Unhandled_Exception Зарплату за 2 следующие недели в зубы и до свидания. Можно и без выходного пособия, но это сложнее, а так почти все довольны. Чаще всего за несоответствие. Папочка с проотвечаниями каждого работника должна быть. Макс даже где-то тут об этом писал. 2 Ada Согласен! :) 2 Unhandled_Exception

Зарплату за 2 следующие недели в зубы и до свидания.
Можно и без выходного пособия, но это сложнее, а так почти все довольны.

Чаще всего за несоответствие. Папочка с проотвечаниями каждого работника должна быть.

Макс даже где-то тут об этом писал.

2 Ada

Согласен! :)

]]> By: Илья Весенний http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11000 Илья Весенний Fri, 24 Apr 2009 08:40:42 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-11000 Макс, спасибо за статью - мне бы её тоже не мешало прочитать десятилетие назад :) Попалась на глаза опечатка: "нереЛко получается". Макс, спасибо за статью – мне бы её тоже не мешало прочитать десятилетие назад :)
Попалась на глаза опечатка: “нереЛко получается”.

]]> By: Марат http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10989 Марат Fri, 24 Apr 2009 03:12:59 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10989 Кстати, прокрастинация начинается гораздо раньше. Вчера ребенок "Спокойной ночи, малыши!" и жена справедливо отметила они все время говорят "а этим мы займемся завтра... а сейчас давайте смотреть мультфильм!", таким образом, откладывать на завтра людей учат с рождения. Кстати, прокрастинация начинается гораздо раньше. Вчера ребенок “Спокойной ночи, малыши!” и жена справедливо отметила они все время говорят “а этим мы займемся завтра… а сейчас давайте смотреть мультфильм!”, таким образом, откладывать на завтра людей учат с рождения.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10966 Max Kraynov Thu, 23 Apr 2009 20:34:17 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10966 Unhandled_Exception: вот тут уже всё и объяснили. А бывает ещё так, что при увольнении человеку дают $5-10k и заставляют его подписать бумажку, что он отказывается от всех прав подавать в суд на бывшего работодателя за незаконное увольнение (unfair dismissal). Ada: учил в английской школе, потом в университете, потом переехал в США :) Unhandled_Exception: вот тут уже всё и объяснили. А бывает ещё так, что при увольнении человеку дают $5-10k и заставляют его подписать бумажку, что он отказывается от всех прав подавать в суд на бывшего работодателя за незаконное увольнение (unfair dismissal).

Ada: учил в английской школе, потом в университете, потом переехал в США :)

]]> By: Unhandled_Exception http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10964 Unhandled_Exception Thu, 23 Apr 2009 20:03:57 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10964 Ada, > Unhandled_Exception, > не мешайте мух и котлеты. Одно дело в Штатах оформить увольнение во время испытательного срока и другое дело в России. эм... черт, и правда, в разных странах действительно разные законы. это все объясняет, и у меня больше нет вопросов :)))) Ada,

> Unhandled_Exception,
> не мешайте мух и котлеты. Одно дело в Штатах оформить увольнение во время испытательного срока и другое дело в России.

эм… черт, и правда, в разных странах действительно разные законы. это все объясняет, и у меня больше нет вопросов :) )))

]]> By: Andrey Troy http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10959 Andrey Troy Thu, 23 Apr 2009 19:02:53 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10959 Потрясающе грамотная и интересная статья. Спасибо! Потрясающе грамотная и интересная статья. Спасибо!

]]> By: Ada http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10954 Ada Thu, 23 Apr 2009 18:20:13 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10954 Unhandled_Exception, не мешайте мух и котлеты. Одно дело в Штатах оформить увольнение во время испытательного срока и другое дело в России. Unhandled_Exception,
не мешайте мух и котлеты. Одно дело в Штатах оформить увольнение во время испытательного срока и другое дело в России.

]]> By: Ada http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10953 Ada Thu, 23 Apr 2009 18:18:23 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10953 2Павел, разумеется, у каждого есть свой предел роста, но шершавый язык является гораздо более серьезным ограничением, чем извилистый мозг ;-) Одним словом, стеклянные потолки у шершавых языков высотой не отличаются. Хотя, если в наличии и шершавый язык и извилистый мозг, то пойти можно ну очень далеко! Офф: мне всегда хотелось спросить - как Макс учил английский. Можно в личку (jabber). Да, и в целом языки - это тема, которая меня давно занимает - хотелось бы обсудить. 2Павел,
разумеется, у каждого есть свой предел роста, но шершавый язык является гораздо более серьезным ограничением, чем извилистый мозг ;-) Одним словом, стеклянные потолки у шершавых языков высотой не отличаются. Хотя, если в наличии и шершавый язык и извилистый мозг, то пойти можно ну очень далеко!

Офф: мне всегда хотелось спросить – как Макс учил английский. Можно в личку (jabber). Да, и в целом языки – это тема, которая меня давно занимает – хотелось бы обсудить.

]]> By: Unhandled_Exception http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10952 Unhandled_Exception Thu, 23 Apr 2009 18:09:13 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10952 Павел, > У меня, кто не хочет работать (не нравится работа) - увольнение одним днём. Зачем мучить человека. а как юридически это оформляете, если не секрет? Павел,

> У меня, кто не хочет работать (не нравится работа) – увольнение одним днём. Зачем мучить человека.

а как юридически это оформляете, если не секрет?

]]> By: AmdY http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10950 AmdY Thu, 23 Apr 2009 18:03:13 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10950 >>Создавать рабочие группы с людьми, к которым вы прислушиваетесь, и с кем вам комфортно общаться. В целом согласен, но предложение выше не очень. лучше как раз держаться нейтрально хорошо ко всем группировкам. >>Создавать рабочие группы с людьми, к которым вы прислушиваетесь, и с кем вам комфортно общаться.
В целом согласен, но предложение выше не очень. лучше как раз держаться нейтрально хорошо ко всем группировкам.

]]> By: Павел http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10947 Павел Thu, 23 Apr 2009 16:27:48 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10947 Во многих компаниях существует пункт "испытательный срок" во время которого работодатель (работник) может сказать другому БАЙ! Полностью солидарен с Сиско - нет лояльности - нет работы! У меня, кто не хочет работать (не нравится работа) - увольнение одним днём. Зачем мучить человека. А про карьеру - отлично написано. И про "шершавый язык" 10 баллов. 2Ada Карьера у них быстро заканчивается потому, что расти больше некуда. :) Хотя про эмоциональность руководителя - это палка о двух концах. Кому-то удаётся (Стив Джобс), комуто нет - большинство могилок на кладбище карьер. :) Во многих компаниях существует пункт “испытательный срок” во время которого работодатель (работник) может сказать другому БАЙ!

Полностью солидарен с Сиско – нет лояльности – нет работы!
У меня, кто не хочет работать (не нравится работа) – увольнение одним днём. Зачем мучить человека.

А про карьеру – отлично написано. И про “шершавый язык” 10 баллов.

2Ada
Карьера у них быстро заканчивается потому, что расти больше некуда. :)

Хотя про эмоциональность руководителя – это палка о двух концах.
Кому-то удаётся (Стив Джобс), комуто нет – большинство могилок на кладбище карьер. :)

]]> By: Andrew http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10936 Andrew Thu, 23 Apr 2009 13:57:19 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10936 Unhandled_Exception испытательный срок есть везде, но... у нас такое в контрактах оговаривается очень редко, но в штатах это обычная практика - на время испытательного срока (максимально 3 месяца) могут уволить по причине "не прошёл испытательный срок" в течении одного рабочего дня без выплаты компенсации он на то и испытательный - работодатель страхуется от всяких неадекватов, которых случайно пропустили HR-щики. вот только у нас такого не допускает КЗОТ... там нет (пока) понятия испытательный срок Unhandled_Exception
испытательный срок есть везде, но…
у нас такое в контрактах оговаривается очень редко, но в штатах это обычная практика – на время испытательного срока (максимально 3 месяца) могут уволить по причине “не прошёл испытательный срок” в течении одного рабочего дня без выплаты компенсации

он на то и испытательный – работодатель страхуется от всяких неадекватов, которых случайно пропустили HR-щики.

вот только у нас такого не допускает КЗОТ… там нет (пока) понятия испытательный срок

]]> By: Ada http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10935 Ada Thu, 23 Apr 2009 13:35:12 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10935 Unhandled_Exception, подозреваю, у этой девушки был испытательный срок, во время которого можно очень безболезненно от сотрудника избавиться (впрочем как и от работодателя ;-) ), причем без объяснения причин. Вот и весь фокус. Детали пилотажа зависят от конкретной фирмы/контакта/страны. Unhandled_Exception,
подозреваю, у этой девушки был испытательный срок, во время которого можно очень безболезненно от сотрудника избавиться (впрочем как и от работодателя ;-) ), причем без объяснения причин. Вот и весь фокус.
Детали пилотажа зависят от конкретной фирмы/контакта/страны.

]]> By: Unhandled_Exception http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10934 Unhandled_Exception Thu, 23 Apr 2009 13:30:19 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10934 Andrew, > Да скорее всего у неё был испытательный срок… насколько я помню в течении этого периода можно уволить без объяснения причин. это в штатах так? Andrew,

> Да скорее всего у неё был испытательный срок… насколько я помню в течении этого периода можно уволить без объяснения причин.

это в штатах так?

]]> By: Unhandled_Exception http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10933 Unhandled_Exception Thu, 23 Apr 2009 13:29:05 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10933 Макс, > Но видимо, в контракте было прописано про non-defamation сказать, что не любишь работу, - это уже приравнено к клевете? ;) впрочем, ладно, мораль-то истории и так понятна; кто сильно захочет, откопает подробности истории самостоятельно. Макс,

> Но видимо, в контракте было прописано про non-defamation

сказать, что не любишь работу, – это уже приравнено к клевете? ;)

впрочем, ладно, мораль-то истории и так понятна; кто сильно захочет, откопает подробности истории самостоятельно.

]]> By: Andrew http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10932 Andrew Thu, 23 Apr 2009 13:27:20 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10932 Да скорее всего у неё был испытательный срок... насколько я помню в течении этого периода можно уволить без объяснения причин. Да скорее всего у неё был испытательный срок… насколько я помню в течении этого периода можно уволить без объяснения причин.

]]> By: Unhandled_Exception http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10931 Unhandled_Exception Thu, 23 Apr 2009 13:27:03 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10931 Ada, > а что в этом может незаконного? вопросом на вопрос истину не установишь. > Я бы тоже уволила такого работника - такие звоночки еще до начала работы очень о многом говорят. человек первый день работает и заявляет вам: "работу я эту не очень люблю, да и ездить мне на час больше теперь, но ничего: надо работать". а вы его: "знаете, из соображений прагматизма я вас увольняю". внимание, (юридический) вопрос: на каком основании? название компании спрашивать не буду, но если можете озвучить, было бы славно. Ada,

> а что в этом может незаконного?

вопросом на вопрос истину не установишь.

> Я бы тоже уволила такого работника – такие звоночки еще до начала работы очень о многом говорят.

человек первый день работает и заявляет вам: “работу я эту не очень люблю, да и ездить мне на час больше теперь, но ничего: надо работать”. а вы его: “знаете, из соображений прагматизма я вас увольняю”. внимание, (юридический) вопрос: на каком основании?

название компании спрашивать не буду, но если можете озвучить, было бы славно.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10929 Max Kraynov Thu, 23 Apr 2009 13:17:14 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/23/career-killers/#comment-10929 Я никогда именно так не увольнял людей, поэтому не знаю. Но видимо, в контракте было прописано про non-defamation, поэтому вполне возможно, что девушка сама нарвалась на ограничение свободы слова, которой в корпоративной среде нет и быть не может Я никогда именно так не увольнял людей, поэтому не знаю. Но видимо, в контракте было прописано про non-defamation, поэтому вполне возможно, что девушка сама нарвалась на ограничение свободы слова, которой в корпоративной среде нет и быть не может

]]>