Comments on: То, что я читаю и пишу #56 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/ Homepage of Max & Marina Kraynov Wed, 17 Mar 2010 04:59:08 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9 hourly 1 By: AiK http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11099 AiK Tue, 28 Apr 2009 11:22:52 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11099 Павел, знать как вообще и как в данном конкретном случае - две большие разницы, как говорят в Одессе. А в данном конкретном случае есть высокий риск девальвации гривны уже в этом году. Причины можно долго перечислять, но я сошлюсь на мнение филиалов европейских банков на Украине. Этот риск означает, что долларовая инвестиция увеличится по времени на столько же процентов, на сколько гривна просядет к доллару. Т.е. покупателю нужно либо жёстко торговаться на понижение, либо занять выжидательную позицию и покупать после девальвации. Но это всё теория, потому что ни один нормальный инвестор не будет зарывать деньги на 7.5 лет, когда есть куча способов зарыть деньги на минимум втрое более короткий срок. Прямо в этом же секторе бизнеса. Павел, знать как вообще и как в данном конкретном случае – две большие разницы, как говорят в Одессе. А в данном конкретном случае есть высокий риск девальвации гривны уже в этом году. Причины можно долго перечислять, но я сошлюсь на мнение филиалов европейских банков на Украине. Этот риск означает, что долларовая инвестиция увеличится по времени на столько же процентов, на сколько гривна просядет к доллару. Т.е. покупателю нужно либо жёстко торговаться на понижение, либо занять выжидательную позицию и покупать после девальвации.

Но это всё теория, потому что ни один нормальный инвестор не будет зарывать деньги на 7.5 лет, когда есть куча способов зарыть деньги на минимум втрое более короткий срок. Прямо в этом же секторе бизнеса.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11073 Max Kraynov Mon, 27 Apr 2009 10:42:51 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11073 Павел: про захват рынка я уже говорил. Только проблема пока в том, что в кризис только топ-игроки выходят на новые рынки. А они знают, как торговаться :) Павел: про захват рынка я уже говорил. Только проблема пока в том, что в кризис только топ-игроки выходят на новые рынки. А они знают, как торговаться :)

]]> By: Павел http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11071 Павел Mon, 27 Apr 2009 10:21:39 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11071 Макс, это к тому, иногда качество имени даёт возможность быстро пройти этап становления нового бизнеса. Например покупая грузовик в лизинг. Он никогда не окупит себя, но без него невозможно делать работу хорошо. Не всегда правильно считать по формуле прибыль сегодня х количество лет. (но это скорее исключение) Например когда происходит захват компанией рынка другой местности (страны, региона, города) . Для такого случая такое предложение студии может стать очень заманчивым. AiK правильно заметил, что можно взять дорогой домен (студию), но из него можно выжать больше, если знаешь как. Ключевые слова "ЕСЛИ ЗНАЕШЬ КАК" По поводу “Спада продаж из-за кризиса компания пока не ощутила” Вариант 1 В компанию стоит очередь из покупателей, которые хотят сделать проект только в ней. Вариант 2 Ошибочное слово ПРОДАЖ. Меняем на слово ПРИБЫЛИ. Многие проекты длятся несколько месяцев и по этому финансирование продолжает постумать, а вот НОВЫЕ ПРОДАЖИ при этом могли упасть. Через некоторое время это падение будет заметно. Ну где то так... :) Макс, это к тому, иногда качество имени даёт возможность быстро пройти этап становления нового бизнеса.
Например покупая грузовик в лизинг. Он никогда не окупит себя, но без него невозможно делать работу хорошо.
Не всегда правильно считать по формуле прибыль сегодня х количество лет. (но это скорее исключение)
Например когда происходит захват компанией рынка другой местности (страны, региона, города) .
Для такого случая такое предложение студии может стать очень заманчивым.

AiK правильно заметил, что можно взять дорогой домен (студию), но из него можно выжать больше, если знаешь как. Ключевые слова “ЕСЛИ ЗНАЕШЬ КАК”

По поводу “Спада продаж из-за кризиса компания пока не ощутила”
Вариант 1
В компанию стоит очередь из покупателей, которые хотят сделать проект только в ней.
Вариант 2
Ошибочное слово ПРОДАЖ. Меняем на слово ПРИБЫЛИ. Многие проекты длятся несколько месяцев и по этому финансирование продолжает постумать, а вот НОВЫЕ ПРОДАЖИ при этом могли упасть. Через некоторое время это падение будет заметно.

Ну где то так… :)

]]> By: cosmichorror http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11069 cosmichorror Mon, 27 Apr 2009 08:17:38 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11069 2 AiK: [..]Т.е. спад можно было не заметить только в одном случае - если уже ДО кризиса продажи были на нуле[..] +1 Брендинг, консалтинг, тренинг - это первое, что режут во время кризиса. Пирамида Маслоу. 2 AiK:
[..]Т.е. спад можно было не заметить только в одном случае – если уже ДО кризиса продажи были на нуле[..]

+1 Брендинг, консалтинг, тренинг – это первое, что режут во время кризиса. Пирамида Маслоу.

]]> By: cosmichorror http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11068 cosmichorror Mon, 27 Apr 2009 07:52:28 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11068 2 AiK: [..]Макс, а разве это нормально продавать бизнес за 7.5 его годовых прибылей?[..] Ага, учитывая то, что главный актив дизайнерской компанеии - это аккаунты и креативщики (может быть даже - один) и уплыть такому активу, оставив лишь оболочку очень легко... 2 AiK:
[..]Макс, а разве это нормально продавать бизнес за 7.5 его годовых прибылей?[..]

Ага, учитывая то, что главный актив дизайнерской компанеии – это аккаунты и креативщики (может быть даже – один) и уплыть такому активу, оставив лишь оболочку очень легко…

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11066 Max Kraynov Mon, 27 Apr 2009 04:49:21 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11066 Есть у меня такая рубрика. Просто я туда редко пишу. вот пример: http://www.kraynov.com/2008/09/15/book-thoughts-5/ Есть у меня такая рубрика. Просто я туда редко пишу. вот пример:

http://www.kraynov.com/2008/09/15/book-thoughts-5/

]]> By: Ada http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11065 Ada Mon, 27 Apr 2009 04:47:28 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11065 Раз уж зашел разговор про то, что Вы, Макс, читаете - Вы не хотите создать отдельную рубрику о книгах - любимых и недавно прочитанных (по типу "Прочитано и оценено" на блоге у Алексея Глазкова)? Или я что-то просмотрела и у Вас уже подобное есть? Раз уж зашел разговор про то, что Вы, Макс, читаете – Вы не хотите создать отдельную рубрику о книгах – любимых и недавно прочитанных (по типу “Прочитано и оценено” на блоге у Алексея Глазкова)? Или я что-то просмотрела и у Вас уже подобное есть?

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11064 Max Kraynov Mon, 27 Apr 2009 03:29:31 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11064 Спасибо, поправил. Спасибо, поправил.

]]> By: Artem http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11063 Artem Mon, 27 Apr 2009 03:10:37 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11063 Макс, ссылка на пост Александра Деревицкого по какой-то причине указана не совсем верно ;) Правильней будет так: http://notar.livejournal.com/232622.html Макс, ссылка на пост Александра Деревицкого по какой-то причине указана не совсем верно ;) Правильней будет так:
http://notar.livejournal.com/232622.html

]]> By: AiK http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11062 AiK Sun, 26 Apr 2009 22:48:12 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11062 Павел, почему не логично-то? Я покупал за 3000, домен приносил продавцу 300 в месяц, сейчас он мне приносит 1000 в месяц. На момент покупки я предполагал, что смогу удвоить продажи максимум за год. Со студией всё обстоит хуже. Если я куплю этот бизнес, то смогу пристроить её SEO заказы, накормить её заказами на дизайн, но всё равно у меня есть серьёзные подозрения, что продажа осуществляется не от хорошей жизни и для того, чтобы выйти на прибыль 2008-го года и отбить стоимость покупки даже за 7.5 лет придётся прикладывать ну очень большие усилия. Одна фраза "Спада продаж из-за кризиса компания пока не ощутила" заставляет очень сильно насторожиться. Потому что в аналогичных компаниях в России был жёсткий депресняк длиной около 3-х месяцев. Т.е. спад можно было не заметить только в одном случае - если уже ДО кризиса продажи были на нуле, т.е. падать было некуда (а студия жила на старых заказах). Ну или в качестве альтернативы - продавец просто сильно приукрашивает действительность, причём не понятно что хуже - не заметил он спад из-за неведения или слишком сильного желания продать подороже. Реальное отсутствие спада продаж было НЕВОЗМОЖНО, потому что полностью замораживали свою деятельность не только отдельные компании, но и целые сектора и не только в интернете, а и вообще. И в России и на Украине, в которой дела обстояли ни никак не лучше, просто потому, что платёжный баланс государства пожиже. Павел, почему не логично-то? Я покупал за 3000, домен приносил продавцу 300 в месяц, сейчас он мне приносит 1000 в месяц. На момент покупки я предполагал, что смогу удвоить продажи максимум за год.

Со студией всё обстоит хуже. Если я куплю этот бизнес, то смогу пристроить её SEO заказы, накормить её заказами на дизайн, но всё равно у меня есть серьёзные подозрения, что продажа осуществляется не от хорошей жизни и для того, чтобы выйти на прибыль 2008-го года и отбить стоимость покупки даже за 7.5 лет придётся прикладывать ну очень большие усилия.

Одна фраза “Спада продаж из-за кризиса компания пока не ощутила” заставляет очень сильно насторожиться. Потому что в аналогичных компаниях в России был жёсткий депресняк длиной около 3-х месяцев. Т.е. спад можно было не заметить только в одном случае – если уже ДО кризиса продажи были на нуле, т.е. падать было некуда (а студия жила на старых заказах). Ну или в качестве альтернативы – продавец просто сильно приукрашивает действительность, причём не понятно что хуже – не заметил он спад из-за неведения или слишком сильного желания продать подороже. Реальное отсутствие спада продаж было НЕВОЗМОЖНО, потому что полностью замораживали свою деятельность не только отдельные компании, но и целые сектора и не только в интернете, а и вообще. И в России и на Украине, в которой дела обстояли ни никак не лучше, просто потому, что платёжный баланс государства пожиже.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11059 Max Kraynov Sun, 26 Apr 2009 21:38:18 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11059 Павел: это вопрос к кому? Павел: это вопрос к кому?

]]> By: Павел http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11048 Павел Sun, 26 Apr 2009 13:49:34 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11048 А покупать раскручены домен .сом с кучей входящих линков за 500 баксов при цене обычного 10 баксов то же не вполне логично? А покупать раскручены домен .сом с кучей входящих линков за 500 баксов при цене обычного 10 баксов то же не вполне логично?

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11047 Max Kraynov Sun, 26 Apr 2009 13:14:54 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11047 Лично моё мнение (как человека, участвовавшего в покупке как минимум 5 компаний) такое: за компанию нужно держаться, чтобы она приносила деньги, и ждать момента, когда кризис кончится. Multiple = 3+ от прибыли слишком высок, чтобы рассматривать его серьёзно. Лично мне кажется, что нормальная цена - $30k за 100% бизнеса с выплатой ещё $20-30k через год-два в случае наличия нормальных финансовых показателей. Я не видел бумаги и отчётность этой компании, но могу честно сказать, что из тех 5 компаний, в процессе покупки которых я участвовал (а там речь шла о десятках миллионов), в 4 случаях мои прогнозы о НЕприбыльности оказались верны. Так что я, традиционно принимая сторону покупателя, имею тенденцию делать т.н. contingency contracts - смотреть на возможные альтернативы и разрабатывать компенсацию в зависимости от "выстрелившей" модели. Лично моё мнение (как человека, участвовавшего в покупке как минимум 5 компаний) такое: за компанию нужно держаться, чтобы она приносила деньги, и ждать момента, когда кризис кончится. Multiple = 3+ от прибыли слишком высок, чтобы рассматривать его серьёзно. Лично мне кажется, что нормальная цена – $30k за 100% бизнеса с выплатой ещё $20-30k через год-два в случае наличия нормальных финансовых показателей. Я не видел бумаги и отчётность этой компании, но могу честно сказать, что из тех 5 компаний, в процессе покупки которых я участвовал (а там речь шла о десятках миллионов), в 4 случаях мои прогнозы о НЕприбыльности оказались верны. Так что я, традиционно принимая сторону покупателя, имею тенденцию делать т.н. contingency contracts – смотреть на возможные альтернативы и разрабатывать компенсацию в зависимости от “выстрелившей” модели.

]]> By: Svift http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11046 Svift Sun, 26 Apr 2009 13:07:48 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11046 >По-моему 2-3 - это максимум в мирное время полностью поддерживаю, в уловиях кризиса максимум "год х 2" >По-моему 2-3 – это максимум в мирное время

полностью поддерживаю, в уловиях кризиса максимум “год х 2″

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11037 Max Kraynov Sun, 26 Apr 2009 10:26:14 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11037 Артём: нет, не нормально. Просто я хочу, чтобы читатели высказались, а то всё я да я :) Артём: нет, не нормально. Просто я хочу, чтобы читатели высказались, а то всё я да я :)

]]> By: AiK http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11036 AiK Sun, 26 Apr 2009 10:23:01 +0000 http://www.kraynov.com/2009/04/26/my-reading-56/#comment-11036 Макс, а разве это нормально продавать бизнес за 7.5 его годовых прибылей? По-моему 2-3 - это максимум в мирное время. А с учётом того, что на дворе кризис, а на Украине весьма нестабильная ситуация, то и $20K за такой бизнес выглядит не то, чтобы умеренной суммой. Макс, а разве это нормально продавать бизнес за 7.5 его годовых прибылей? По-моему 2-3 – это максимум в мирное время. А с учётом того, что на дворе кризис, а на Украине весьма нестабильная ситуация, то и $20K за такой бизнес выглядит не то, чтобы умеренной суммой.

]]>