Comments on: Интервью с Дмитрием Людмирским из Inventure http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/ Homepage of Max & Marina Kraynov Thu, 18 Mar 2010 07:51:07 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9 hourly 1 By: VRus http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11422 VRus Thu, 14 May 2009 09:25:39 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11422 Не называют, но говорят о несопоставимых рисках между инкубатором и командой стартапа. А это спорно. От команды требуется полная занятость минимум на несколько месяцев, а от лидера вообще на неопределенное время, насколько я понимаю. В разных случаях это изрядная-таки жертва со стороны лидера, особенно если учесть упомянутые разговоры о необходимости экономии в его текущих потребностях на жизнь, особенно если семья и дети. В случае неудачи лидер получает только опыт, но то же и инкубатор. А деньги и у инкубатора теряются в основном чьи-то абстрактные, и у лидера теряются виртуальные деньги - которые он мог бы за это время заработать где-то еще. Инкубатор рискует еще репутацией, но обычно это в пределах статистики. Лидер тоже рискует репутацией, хотя тоже не критично. По сумме выходит, что не только о "несопоставимо больших рисках инкубатора" нельзя говорить, но и вообще лидер рискует большим. Другое дело, как я уже сказал - большая доля инкубатора может быть оправдана тем, что он начинает работу от голой идеи, соответственно, больше вкладывается в разработку. Не называют, но говорят о несопоставимых рисках между инкубатором и командой стартапа. А это спорно. От команды требуется полная занятость минимум на несколько месяцев, а от лидера вообще на неопределенное время, насколько я понимаю. В разных случаях это изрядная-таки жертва со стороны лидера, особенно если учесть упомянутые разговоры о необходимости экономии в его текущих потребностях на жизнь, особенно если семья и дети. В случае неудачи лидер получает только опыт, но то же и инкубатор. А деньги и у инкубатора теряются в основном чьи-то абстрактные, и у лидера теряются виртуальные деньги – которые он мог бы за это время заработать где-то еще. Инкубатор рискует еще репутацией, но обычно это в пределах статистики. Лидер тоже рискует репутацией, хотя тоже не критично. По сумме выходит, что не только о “несопоставимо больших рисках инкубатора” нельзя говорить, но и вообще лидер рискует большим.

Другое дело, как я уже сказал – большая доля инкубатора может быть оправдана тем, что он начинает работу от голой идеи, соответственно, больше вкладывается в разработку.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11420 Max Kraynov Thu, 14 May 2009 08:21:48 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11420 Логично :) Но они себя, по-моему, и не называют ангелами. Логично :) Но они себя, по-моему, и не называют ангелами.

]]> By: VRus http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11419 VRus Thu, 14 May 2009 08:18:38 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11419 Максу Крайнову "Учредителями интернет-инкубатора inVenture являются инвестиционный фонд Russian Media Ventures и топ-менеджмент компании". В свою очередь одним из учредителей RMV является "Видео Интернешнл". А там акционеры, короче, финансовые риски топ-менеджмента Inventure, вероятно, совсем не похожи на риски бизнес-ангелов, которые действительно свои личные деньги вкладывают. Максу Крайнову
“Учредителями интернет-инкубатора inVenture являются инвестиционный фонд Russian Media Ventures и топ-менеджмент компании”. В свою очередь одним из учредителей RMV является “Видео Интернешнл”. А там акционеры, короче, финансовые риски топ-менеджмента Inventure, вероятно, совсем не похожи на риски бизнес-ангелов, которые действительно свои личные деньги вкладывают.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11410 Max Kraynov Wed, 13 May 2009 19:59:56 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11410 Личные деньги основателей инкубатора Личные деньги основателей инкубатора

]]> By: VRus http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11408 VRus Wed, 13 May 2009 12:38:35 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11408 Справедливость большой доли инкубатора в связи с тем, что он работает именно с "голой" идеей, мне представляется весомым аргументом. Справедливость большой доли инкубатора в связи с тем, что он работает именно с “голой” идеей, мне представляется весомым аргументом.

]]> By: VRus http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11407 VRus Wed, 13 May 2009 12:28:06 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11407 Фактом является лишь то что приличные деньги теряются. Но чьи это деньги? Что именно теряет инкубатор на неуспешных стартапах? Фактом является лишь то что приличные деньги теряются. Но чьи это деньги? Что именно теряет инкубатор на неуспешных стартапах?

]]> By: Антон В. http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11331 Антон В. Mon, 11 May 2009 06:44:42 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11331 читаю щас Peopleware, очень интересно. читаю щас Peopleware, очень интересно.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11329 Max Kraynov Sun, 10 May 2009 20:20:36 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11329 The Art of the Start - это довольно поверхностная книжка, как и все книги Кавасаки. А вот Founders at Work - очень познавательное чтение. The Art of the Start – это довольно поверхностная книжка, как и все книги Кавасаки. А вот Founders at Work – очень познавательное чтение.

]]> By: artemikus http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11328 artemikus Sun, 10 May 2009 09:37:07 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11328 Антон, прочитай книги "Art of the Start" и "Founders at Work" - всё станет на свои места. Антон, прочитай книги “Art of the Start” и “Founders at Work” – всё станет на свои места.

]]> By: Павел http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11287 Павел Wed, 06 May 2009 14:26:05 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11287 Про истории успеха Интернет проектов можно почитать тут: http://begun.ru/advertiser/success_stories/ Или на стартовой сраничке Эдвордзов от Гугл (вкладка "Истории успеха") А по поводу тишины о стартапах, запишись к Максу на семинар, за небольшую сумму он может много интересных историй поведать. :) Про истории успеха Интернет проектов можно почитать тут:

http://begun.ru/advertiser/success_stories/

Или на стартовой сраничке Эдвордзов от Гугл (вкладка “Истории успеха”)

А по поводу тишины о стартапах, запишись к Максу на семинар, за небольшую сумму он может много интересных историй поведать. :)

]]> By: Антон В. http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11284 Антон В. Wed, 06 May 2009 13:07:40 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11284 охохо, да не, не надо ничего объяснять... буду учится на своих ошибках. охохо, да не, не надо ничего объяснять… буду учится на своих ошибках.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11283 Max Kraynov Wed, 06 May 2009 12:58:47 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11283 Антон: это правда. В ход идут несколько факторов: - условия неразглашения условий инвестиционного договора - нежелание рассказать, кто какой частью бизнеса владеет - нежелание портить отношения со знакомыми (я тебя уверяю: мы все знаем, кто что про нас говорит). Да, это означает, что я могу считать человека некомпетентным, но общаться с ним, как ни в чём не бывало. Это реалии жизни. - нежелание рассказывать, какой конкретно источник привлечения клиентов является выгодным. Объяснять, почему? Антон: это правда. В ход идут несколько факторов:
- условия неразглашения условий инвестиционного договора
- нежелание рассказать, кто какой частью бизнеса владеет
- нежелание портить отношения со знакомыми (я тебя уверяю: мы все знаем, кто что про нас говорит). Да, это означает, что я могу считать человека некомпетентным, но общаться с ним, как ни в чём не бывало. Это реалии жизни.
- нежелание рассказывать, какой конкретно источник привлечения клиентов является выгодным. Объяснять, почему?

]]> By: Антон В. http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11282 Антон В. Wed, 06 May 2009 12:53:26 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11282 Макс, знаете в чем проблема любых разговоров на тему инвестирования в стартапостроение? Никто, ничего не раскрывает, никаких саксесс-сторис, ну только единицы. Не понятно кто эти люди, что они писали, как они привлекали, какими качествами нужно обладать, какой все же должен быть успешный проект и как они заработали таки миллион (хоть любых денег). Все как бы правильно и логично и, самое главное очень понятно, но все равно чувствуется какая-то недосказанность. Понятное дело, нужно попробовать тогда все станет известно, но тогда смысл в таких вот интервью и прочих разговорах на эту тему отпадает. Макс, знаете в чем проблема любых разговоров на тему инвестирования в стартапостроение? Никто, ничего не раскрывает, никаких саксесс-сторис, ну только единицы. Не понятно кто эти люди, что они писали, как они привлекали, какими качествами нужно обладать, какой все же должен быть успешный проект и как они заработали таки миллион (хоть любых денег). Все как бы правильно и логично и, самое главное очень понятно, но все равно чувствуется какая-то недосказанность. Понятное дело, нужно попробовать тогда все станет известно, но тогда смысл в таких вот интервью и прочих разговорах на эту тему отпадает.

]]> By: Lyudmirsky http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11280 Lyudmirsky Wed, 06 May 2009 12:48:25 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11280 Мы будем мучиться и страдать, не в силах забыть ее. Мы будем мучиться и страдать, не в силах забыть ее.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11277 Max Kraynov Wed, 06 May 2009 12:37:52 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11277 Ссылку на их стартапы? Тогда я раскрою личности людей, чего бы не хотелось. Скажем так: один из них был моим клиентом, который хотел купить мою компанию, а другой - конкурентом, который вывел компанию на биржу, но через год угробивший её. Ссылку на их стартапы? Тогда я раскрою личности людей, чего бы не хотелось. Скажем так: один из них был моим клиентом, который хотел купить мою компанию, а другой – конкурентом, который вывел компанию на биржу, но через год угробивший её.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11276 Max Kraynov Wed, 06 May 2009 12:33:09 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11276 Сейчас я уже рекомендую эквивалент процента безработицы в вашей индустрии - столько месяцев вам нужно просуществовать. Сейчас я уже рекомендую эквивалент процента безработицы в вашей индустрии – столько месяцев вам нужно просуществовать.

]]> By: cosmichorror http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11274 cosmichorror Wed, 06 May 2009 12:12:19 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11274 2 Дмитрий: Интересно, а что будет, если - идея понравилась, а не понравился - человек? Вы забудете про нее? ;-) 2 Дмитрий: Интересно, а что будет, если – идея понравилась, а не понравился – человек? Вы забудете про нее? ;-)

]]> By: Антон В. http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11273 Антон В. Wed, 06 May 2009 11:00:29 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11273 пасиба за советы из пятого класса :) пасиба за советы из пятого класса :)

]]> By: Антон В. http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11272 Антон В. Wed, 06 May 2009 10:26:05 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11272 макс, а можно ссылку кинуть? ну глянуть на стартап/ы макс, а можно ссылку кинуть? ну глянуть на стартап/ы

]]> By: Антон В. http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11271 Антон В. Wed, 06 May 2009 10:21:44 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11271 о, довольно таки конкретно, пасиба :) особенно про зарплаты. а вот по первому больше интересовало не народные поговорки, а прецеденты или их отсутствие, ну или хотя бы ссылка на то, что мы серьезная компания и таким не занимаемся... вышлю вам на днях предложение-заявку-резюме, называйте как хотите :), если вы не против. о, довольно таки конкретно, пасиба :) особенно про зарплаты. а вот по первому больше интересовало не народные поговорки, а прецеденты или их отсутствие, ну или хотя бы ссылка на то, что мы серьезная компания и таким не занимаемся…

вышлю вам на днях предложение-заявку-резюме, называйте как хотите :) , если вы не против.

]]> By: akeeper http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11270 akeeper Wed, 06 May 2009 10:19:36 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11270 Тогда вам потребуются ответы на вопросы: 1. Составление бизнес плана. 2. Составление финансового плана. 3. Искусство презентации бизнес плана. 4. Командное лидерство. 5. Как заинтересовать инвестора. Я, конечно, не претендую на всезнайство, но могу предположить, что без первых 4-ех пунктов искать ответ на 5-ый несколько преждевременно. Тогда вам потребуются ответы на вопросы:
1. Составление бизнес плана.
2. Составление финансового плана.
3. Искусство презентации бизнес плана.
4. Командное лидерство.
5. Как заинтересовать инвестора.

Я, конечно, не претендую на всезнайство, но могу предположить, что без первых 4-ех пунктов искать ответ на 5-ый несколько преждевременно.

]]> By: cosmichorror http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11269 cosmichorror Wed, 06 May 2009 10:18:13 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11269 Ничего 'страстного' ... и я не говорил о высоких зарплатах - я говорил о 'поддержании штанов' - у каждого нормального человека есть сложившиеся постоянные статьи расходов - еда, кредиты, школы/сады а значит и есть минимум, ниже которого ему существовать просто невозможно. И если в бюджете не заложены эти деньги - проект просто никогда не будет завершен...Тут даже спорить странно.. Сколько там Макс рекомендует иметь в резервном фонде - на 4 мес? И что мы будем делать на пятый? Фиксировать убытки и снова идти искать работу 'на-постоянке'? Любой, кто считал cash-flow на 2-3 года вперед (на момент планируемого 'выхода' инвестора) знает, что весь ФОТ за это время по сравнению с планируемой будующей стоимостью компании - это мизер. От него ничего не зависит. А если это не так - то такой проект и нафиг никому не нужен! P.S. а бояться включить хотя бы 'поддержательный' ФОТ 'а то работать не будут' - такая же паранойя, как и 'украсть идею', только со стороны инвестора... Ничего ‘страстного’ … и я не говорил о высоких зарплатах – я говорил о ‘поддержании штанов’ – у каждого нормального человека есть сложившиеся постоянные статьи расходов – еда, кредиты, школы/сады а значит и есть минимум, ниже которого ему существовать просто невозможно.

И если в бюджете не заложены эти деньги – проект просто никогда не будет завершен…Тут даже спорить странно.. Сколько там Макс рекомендует иметь в резервном фонде – на 4 мес? И что мы будем делать на пятый? Фиксировать убытки и снова идти искать работу ‘на-постоянке’?

Любой, кто считал cash-flow на 2-3 года вперед (на момент планируемого ‘выхода’ инвестора) знает, что весь ФОТ за это время по сравнению с планируемой будующей стоимостью компании – это мизер. От него ничего не зависит. А если это не так – то такой проект и нафиг никому не нужен!

P.S. а бояться включить хотя бы ‘поддержательный’ ФОТ ‘а то работать не будут’ – такая же паранойя, как и ‘украсть идею’, только со стороны инвестора…

]]> By: Антон В. http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11268 Антон В. Wed, 06 May 2009 10:16:42 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11268 и очень жаль :( будь вы в киеве я обязательно побывал бы на вашем семинаре и очень жаль :(
будь вы в киеве я обязательно побывал бы на вашем семинаре

]]> By: Антон В. http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11267 Антон В. Wed, 06 May 2009 10:15:16 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11267 в том то и дело, что нет желания читать "не одну книгу", а хотелось бы прочитать конкретные советы конкретных людей. а книги сейчас пишут все кому не лень, особенно на тему интенет-бизнеса и всего что с ним связано, только вот читать эти книги желания нет, зря потраченное время. в том то и дело, что нет желания читать “не одну книгу”, а хотелось бы прочитать конкретные советы конкретных людей. а книги сейчас пишут все кому не лень, особенно на тему интенет-бизнеса и всего что с ним связано, только вот читать эти книги желания нет, зря потраченное время.

]]> By: Max Kraynov http://www.kraynov.com/2009/05/05/interview-inventure/#comment-11266 Max Kraynov Wed, 06 May 2009 09:33:27 +0000 http://www.kraynov.com/?p=1395#comment-11266 Они умерли :) Они умерли :)

]]>