<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Поколение Y никогда не выйдет на пенсию</title>
	<atom:link href="http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/</link>
	<description>Homepage of Max &#038; Marina Kraynov</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 19:48:23 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Ludmila</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-12085</link>
		<dc:creator>Ludmila</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 18:05:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-12085</guid>
		<description>Покупать золотые слитки и антиквариат это конечно круто. Но всякий ли может себе это позволить? Да и где их хранить? В БАНКОВСКОЙ ячейке? А вот откладывать комфортную сумму сейчас на своё будущее может каждый. Только вот где делать эти сбережения? Ведь хочется каких-нибудь гарантий. Поэтому стоит выбирать компанию с особой тщательностью. Каким критериям должна соответствовать компания? 
Их несколько: 
- как долго работает на рынке;
- какой имеет рейтинг надёжности (мнение международных и отечественных экспертов);
- уставный капитал.
 А вот куда она вкладывает деньги уже не очень важно, потому что СК не имеют права вкладывать в рисковые бумаги. Они вкладывают деньги либо в государственные облигации, либо в крупную недвижимость (поэтому у них нет высоких процентов, зато есть гарантии). Из истории страхования, ни одна крупная СК не разорилась. ( Я не беру во внимание AIG, т.к. у неё просто временные трудности и не более. Никуда она с рынка не уйдёт. В самом крайнем случае её перекупит более устойчивая компания.) По законодательству любая СК не имеет права объявить себя банкротом и исчезнуть (как банк, например). Её перекупает и, следовательно, берет на себя обязательства перед её клиентами более крупная компания. Кроме того, все СК сами обязаны быть перестрахованы.
 Конечно, чтобы сберечь деньги в это непростое время, их надо разложить по разным корзинам. И СК является одной из самых надёжных корзин для длительного хранения. 
И ещё есть ряд плюсов: 
- нет необходимости сразу вкладывать большую сумму (как при покупке слитков или антиквариата)?
 - Вы можете каждый год менять размер Вашего взноса (увеличивать или уменьшать);
 - можете делать сбережения в долларах, евро или рублях;
 - с ПЕРВОГО же взноса жизнь и здоровье будут застрахованы на всю страховую сумму ( а это в 20-летней программе накопления = 20 годовым взносам);
 - Ваша личная ПОЖИЗНЕННАЯ пенсия наследуется Вашими родными (в течение 20 лет с начала выплаты пенсии);
 - Ваши деньги не делятся при разводе ( всё остальное, в случае развода, Ваша половина имеет право у Вас отпилить);
 - не подлежит конфискации. 
На мой взгляд, это очень неплохой способ самому позаботиться о своей старости.
 Не надо отслеживать растут или падают твои акции ( этим занимаются профессионалы). 
Не надо беспокоиться о курсе валют (это длинные деньги). 
Не надо думать куда и за сколько продать слитки или антиквариат (чтобы иметь наличность на проживание). 
Надо всего лишь принять решение и выбрать компанию.

P.S.
И ещё, не стоит откладывать решение этого вопроса. Годы идут…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Покупать золотые слитки и антиквариат это конечно круто. Но всякий ли может себе это позволить? Да и где их хранить? В БАНКОВСКОЙ ячейке? А вот откладывать комфортную сумму сейчас на своё будущее может каждый. Только вот где делать эти сбережения? Ведь хочется каких-нибудь гарантий. Поэтому стоит выбирать компанию с особой тщательностью. Каким критериям должна соответствовать компания?<br />
Их несколько:<br />
- как долго работает на рынке;<br />
- какой имеет рейтинг надёжности (мнение международных и отечественных экспертов);<br />
- уставный капитал.<br />
 А вот куда она вкладывает деньги уже не очень важно, потому что СК не имеют права вкладывать в рисковые бумаги. Они вкладывают деньги либо в государственные облигации, либо в крупную недвижимость (поэтому у них нет высоких процентов, зато есть гарантии). Из истории страхования, ни одна крупная СК не разорилась. ( Я не беру во внимание AIG, т.к. у неё просто временные трудности и не более. Никуда она с рынка не уйдёт. В самом крайнем случае её перекупит более устойчивая компания.) По законодательству любая СК не имеет права объявить себя банкротом и исчезнуть (как банк, например). Её перекупает и, следовательно, берет на себя обязательства перед её клиентами более крупная компания. Кроме того, все СК сами обязаны быть перестрахованы.<br />
 Конечно, чтобы сберечь деньги в это непростое время, их надо разложить по разным корзинам. И СК является одной из самых надёжных корзин для длительного хранения.<br />
И ещё есть ряд плюсов:<br />
- нет необходимости сразу вкладывать большую сумму (как при покупке слитков или антиквариата)?<br />
 &#8211; Вы можете каждый год менять размер Вашего взноса (увеличивать или уменьшать);<br />
 &#8211; можете делать сбережения в долларах, евро или рублях;<br />
 &#8211; с ПЕРВОГО же взноса жизнь и здоровье будут застрахованы на всю страховую сумму ( а это в 20-летней программе накопления = 20 годовым взносам);<br />
 &#8211; Ваша личная ПОЖИЗНЕННАЯ пенсия наследуется Вашими родными (в течение 20 лет с начала выплаты пенсии);<br />
 &#8211; Ваши деньги не делятся при разводе ( всё остальное, в случае развода, Ваша половина имеет право у Вас отпилить);<br />
 &#8211; не подлежит конфискации.<br />
На мой взгляд, это очень неплохой способ самому позаботиться о своей старости.<br />
 Не надо отслеживать растут или падают твои акции ( этим занимаются профессионалы).<br />
Не надо беспокоиться о курсе валют (это длинные деньги).<br />
Не надо думать куда и за сколько продать слитки или антиквариат (чтобы иметь наличность на проживание).<br />
Надо всего лишь принять решение и выбрать компанию.</p>
<p>P.S.<br />
И ещё, не стоит откладывать решение этого вопроса. Годы идут…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tolsty</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-12050</link>
		<dc:creator>Tolsty</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 22:03:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-12050</guid>
		<description>Я для себя выбрал как средство защиты - золотые и серебрянные монеты России после 1991 года выпуска. Несут в себе как антиквариатную ценность, так и нумизматическую (малое количество) и инвестиционную (золото 950 пробы). 
Если говорить об инвестициях то за 2 года с мая 2007 по май 2009 мой портфель золотых и серебряных монет вырос примерно на 60%. Инфляция слегка поменьше.

Разумеется это все разбавляется бумажками (акции, валюта) - для краткосрочного хранения и недвижимостью для долгосрочного...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я для себя выбрал как средство защиты &#8211; золотые и серебрянные монеты России после 1991 года выпуска. Несут в себе как антиквариатную ценность, так и нумизматическую (малое количество) и инвестиционную (золото 950 пробы).<br />
Если говорить об инвестициях то за 2 года с мая 2007 по май 2009 мой портфель золотых и серебряных монет вырос примерно на 60%. Инфляция слегка поменьше.</p>
<p>Разумеется это все разбавляется бумажками (акции, валюта) &#8211; для краткосрочного хранения и недвижимостью для долгосрочного&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11771</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 20:55:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11771</guid>
		<description>С какой гарантией? Страховая компания деньги никуда не вкладывает, что ли?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>С какой гарантией? Страховая компания деньги никуда не вкладывает, что ли?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ludmila</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11770</link>
		<dc:creator>Ludmila</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 20:10:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11770</guid>
		<description>Господа, а что вы думаете о собственной пожизненной пенсии в страховой компании? Вот где длинные деньги с гарантией.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Господа, а что вы думаете о собственной пожизненной пенсии в страховой компании? Вот где длинные деньги с гарантией.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pigmeich</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11438</link>
		<dc:creator>Pigmeich</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 02:59:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11438</guid>
		<description>Тут контраст тактического и стратегического. Тактически их выселять надо, но если выселить хотя бы четверть жителей города-миллионика то начнется черт знает что.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тут контраст тактического и стратегического. Тактически их выселять надо, но если выселить хотя бы четверть жителей города-миллионика то начнется черт знает что.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pigmeich</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11437</link>
		<dc:creator>Pigmeich</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 02:55:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11437</guid>
		<description>Размер шрифта комментариев:

.commentlist li, #commentform input, #commentform textarea {
	font: 0.9em &#039;Lucida Grande&#039;, Verdana, Arial, Sans-Serif;
}

commentlist li по стандарту относится ко всем li ниже commentlist. Раньше комментарие были плоскими, потому вложенности не было. Сейчас есть. А em в описании стиля считается от родительского элемента и возникает рекурсия.

Можно либо явно указать .commentlist &gt; li, либо просто выкинуть.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Размер шрифта комментариев:</p>
<p>.commentlist li, #commentform input, #commentform textarea {<br />
	font: 0.9em &#8216;Lucida Grande&#8217;, Verdana, Arial, Sans-Serif;<br />
}</p>
<p>commentlist li по стандарту относится ко всем li ниже commentlist. Раньше комментарие были плоскими, потому вложенности не было. Сейчас есть. А em в описании стиля считается от родительского элемента и возникает рекурсия.</p>
<p>Можно либо явно указать .commentlist &gt; li, либо просто выкинуть.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vovix</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11416</link>
		<dc:creator>Vovix</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 01:54:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11416</guid>
		<description>Пожалуй, пора реанимировать мой старый блог на блогспоте:). Снова есть о чем писать, кроме как развенчивать заезженные мифы о долларе по 20 р. и БГППЦ в феврале нынешнего года:). В целом и кризис, и выход из него открывают беспрецедентные возможности, но и гарантий особых не дают. Смена технологических укладов (больших циклов Кондратьева) никогда не проходила гладко. Но и шаги какие-то делаются, например инициатива Обамы для содействия реквалификации безработных: http://www.whitehouse.gov/the_press_office/Remarks-by-the-President-on-Job-Creation-and-Job-Training-5/8/09/ - я сам удивился, что до кого-то наконец дошла эта прописная истина. Поскольку этот и подобные ему планы в энергетике, здравоохранении, транспорте завязаны на среднесрочный период до 2015-20, в промежутке до этого мы скорее всего увидим вялый технический рост экономики, состоящий из множества впечатляющих прорывов и чуть меньшего количества не менее впечатляющих падений, и существенные социальные сдвиги - тоже смешанного характера. А вот о стабильности в этот период, однозначно, можно забыть.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Пожалуй, пора реанимировать мой старый блог на блогспоте:). Снова есть о чем писать, кроме как развенчивать заезженные мифы о долларе по 20 р. и БГППЦ в феврале нынешнего года:). В целом и кризис, и выход из него открывают беспрецедентные возможности, но и гарантий особых не дают. Смена технологических укладов (больших циклов Кондратьева) никогда не проходила гладко. Но и шаги какие-то делаются, например инициатива Обамы для содействия реквалификации безработных: <a href="http://www.whitehouse.gov/the_press_office/Remarks-by-the-President-on-Job-Creation-and-Job-Training-5/8/09/" rel="nofollow">http://www.whitehouse.gov/the_press_office/Remarks-by-the-President-on-Job-Creation-and-Job-Training-5/8/09/</a> &#8211; я сам удивился, что до кого-то наконец дошла эта прописная истина. Поскольку этот и подобные ему планы в энергетике, здравоохранении, транспорте завязаны на среднесрочный период до 2015-20, в промежутке до этого мы скорее всего увидим вялый технический рост экономики, состоящий из множества впечатляющих прорывов и чуть меньшего количества не менее впечатляющих падений, и существенные социальные сдвиги &#8211; тоже смешанного характера. А вот о стабильности в этот период, однозначно, можно забыть.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11415</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 21:28:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11415</guid>
		<description>только хотел про это написать - как ты меня опередил. Не всё так спокойно будет в Датском королевстве, как кажется.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>только хотел про это написать &#8211; как ты меня опередил. Не всё так спокойно будет в Датском королевстве, как кажется.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vovix</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11413</link>
		<dc:creator>Vovix</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 21:22:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11413</guid>
		<description>Вот вам и подтверждение сабжа:
http://www.nytimes.com/2009/05/13/us/politics/13health.html?_r=1&amp;ref=us

2017 - капут Medicare, 2037 - Social Security.
Проблема в том, что все эти услуги обеспечиваются по уже заключенным договорам, то есть если в договоре прописано, что выплаты начинаются с 60 лет, то они и начнутся в этот срок, как бы государство не повышало пенсионный возраст. Как я уже говорил, под ударом не наше поколение, а бумеры. Таким образом, чтобы соблюсти условия договоров с миллионами людей, государство будет вынуждено башлять дополнительные бабки, следовательно, можно ожидать усиления инфляции в 2010х гг. В долгосрочной перспективе решение лежит в серьезных целевых инвестициях в биотехнологии (типа программы SENS Обри де Грея), а также во вспомогательные нишевые решения, позволяющие экономить затраты (то, чем сейчас занимаются японцы - роботы-сиделки, экзоскелеты для пожилых и т. д.). Даже внедряя целенаправленно те разработки, которые уже есть, можно существенно уменьшить затраты и избежать банкротства в ближайшей перспективе. Пока же сценарий выглядит так: договора выполняются, но пенсии обесцениваются, часть бумеров продолжает работать, государство утверждает какой-то аварийный план спасения нетрудоспособных за счет налогоплательщиков и подкрепляет это анонсированием долгосрочных радикальных программ, чтобы успокоить X+Y+Z. Тут же надо отметить традиционную неприязнь американцев к идее любой &quot;социалки&quot; (которая может и уйти в прошлое, особенно когда эта &quot;социалка&quot; понадобится как раз тем консерваторам, которые в течение своей карьеры выступали за laissez-faire). Альтернативный сценарий: банкротство упомянутых служб, избавление их от обязательств и учреждение новых моделей социальной защиты уже без риска вылететь в трубу, обеспечивая кого-то &quot;до конца жизни&quot;.

В любом случае понятно, что демографические расчеты прошлого века провалились, что мы имеем дело не просто с количественными, а с качественными изменениями, и требуют они качественно новых решений, не просто увеличения финансирования, а инициации целевых нацпроектов, за которые косвенно заплатит каждый, кто способен заплатить (через налоги или через инфляцию). Однако в конечном итоге результаты этих проектов пойдут на пользу всем нам, и может быть нам не нужна будет никакая пенсия ни в 60, ни в 70, ни в 100. А пока, особенно для тех, кто живет в не особо продвинутых странах типа Украины, разумнее будет самостоятельно подготовиться к любому возможному сценарию, раскладывая яйца по максимальному числу корзин - инвестируя и в финансовый резерв, и в собственное здоровье, и в близких, и в самообразование, в том числе изучение языков и альтернативных профессиональных возможностей, в общем во все, что может пригодиться в неопределенном как никогда раньше будущем, ибо никто кроме тебя в этом фактически не заинтересован.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вот вам и подтверждение сабжа:<br />
<a href="http://www.nytimes.com/2009/05/13/us/politics/13health.html?_r=1&#038;ref=us" rel="nofollow">http://www.nytimes.com/2009/05/13/us/politics/13health.html?_r=1&#038;ref=us</a></p>
<p>2017 &#8211; капут Medicare, 2037 &#8211; Social Security.<br />
Проблема в том, что все эти услуги обеспечиваются по уже заключенным договорам, то есть если в договоре прописано, что выплаты начинаются с 60 лет, то они и начнутся в этот срок, как бы государство не повышало пенсионный возраст. Как я уже говорил, под ударом не наше поколение, а бумеры. Таким образом, чтобы соблюсти условия договоров с миллионами людей, государство будет вынуждено башлять дополнительные бабки, следовательно, можно ожидать усиления инфляции в 2010х гг. В долгосрочной перспективе решение лежит в серьезных целевых инвестициях в биотехнологии (типа программы SENS Обри де Грея), а также во вспомогательные нишевые решения, позволяющие экономить затраты (то, чем сейчас занимаются японцы &#8211; роботы-сиделки, экзоскелеты для пожилых и т. д.). Даже внедряя целенаправленно те разработки, которые уже есть, можно существенно уменьшить затраты и избежать банкротства в ближайшей перспективе. Пока же сценарий выглядит так: договора выполняются, но пенсии обесцениваются, часть бумеров продолжает работать, государство утверждает какой-то аварийный план спасения нетрудоспособных за счет налогоплательщиков и подкрепляет это анонсированием долгосрочных радикальных программ, чтобы успокоить X+Y+Z. Тут же надо отметить традиционную неприязнь американцев к идее любой &#8220;социалки&#8221; (которая может и уйти в прошлое, особенно когда эта &#8220;социалка&#8221; понадобится как раз тем консерваторам, которые в течение своей карьеры выступали за laissez-faire). Альтернативный сценарий: банкротство упомянутых служб, избавление их от обязательств и учреждение новых моделей социальной защиты уже без риска вылететь в трубу, обеспечивая кого-то &#8220;до конца жизни&#8221;.</p>
<p>В любом случае понятно, что демографические расчеты прошлого века провалились, что мы имеем дело не просто с количественными, а с качественными изменениями, и требуют они качественно новых решений, не просто увеличения финансирования, а инициации целевых нацпроектов, за которые косвенно заплатит каждый, кто способен заплатить (через налоги или через инфляцию). Однако в конечном итоге результаты этих проектов пойдут на пользу всем нам, и может быть нам не нужна будет никакая пенсия ни в 60, ни в 70, ни в 100. А пока, особенно для тех, кто живет в не особо продвинутых странах типа Украины, разумнее будет самостоятельно подготовиться к любому возможному сценарию, раскладывая яйца по максимальному числу корзин &#8211; инвестируя и в финансовый резерв, и в собственное здоровье, и в близких, и в самообразование, в том числе изучение языков и альтернативных профессиональных возможностей, в общем во все, что может пригодиться в неопределенном как никогда раньше будущем, ибо никто кроме тебя в этом фактически не заинтересован.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vovix</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11411</link>
		<dc:creator>Vovix</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 20:26:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11411</guid>
		<description>Вообще-то покупательная способность золота в чистом виде, как ни странно, за 100 лет уменьшилась (если ориентироваться на базовую корзину локальных товаров, доступных в те времена). Не стоит наделять этот металл свойствами, которыми он не обладает - это не средство приумножения ценности, а средство максимального ее сохранения с минимальным риском.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вообще-то покупательная способность золота в чистом виде, как ни странно, за 100 лет уменьшилась (если ориентироваться на базовую корзину локальных товаров, доступных в те времена). Не стоит наделять этот металл свойствами, которыми он не обладает &#8211; это не средство приумножения ценности, а средство максимального ее сохранения с минимальным риском.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: iamask</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11402</link>
		<dc:creator>iamask</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 21:53:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11402</guid>
		<description>&gt;слитки 

ну еще золотые монеты.

&gt;любые другие способы приобретения его - это гарантированная переплата

Переплата - да. Но если проследить отрезок последних, скажем 30 лет, то даже если покупатель 30-летней давности при покупке и переплатил, то сейчас он все равно однозначно в плюсе.
А на отрезке 50-100 лет, так и вообще.

И не вижу никаких намеков почему бы и дальше так не должно быть..

Понятно что есть текущая коньюктура (переоценено, недооценено золото), но это все кратко-среднесрочные выводы.
В уелом то оно растет всегда (похоже на утверждение годичной давности о квартирах :-)), но более реальное.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;слитки </p>
<p>ну еще золотые монеты.</p>
<p>&gt;любые другие способы приобретения его &#8211; это гарантированная переплата</p>
<p>Переплата &#8211; да. Но если проследить отрезок последних, скажем 30 лет, то даже если покупатель 30-летней давности при покупке и переплатил, то сейчас он все равно однозначно в плюсе.<br />
А на отрезке 50-100 лет, так и вообще.</p>
<p>И не вижу никаких намеков почему бы и дальше так не должно быть..</p>
<p>Понятно что есть текущая коньюктура (переоценено, недооценено золото), но это все кратко-среднесрочные выводы.<br />
В уелом то оно растет всегда (похоже на утверждение годичной давности о квартирах <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> ), но более реальное.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: iamask</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11401</link>
		<dc:creator>iamask</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 21:45:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11401</guid>
		<description>Сюда же (хотя и  с некоторой натяжкой) по моим представлениям можно отнести  и недвижимость (среднюю, не элитную и не самую дешевую).
Понятно что она может как дорожать, так и дешеветь, но обычно дешевеет не она одна, а вместе со всеми остальными товарами, то есть ее реальная стоимость (то, сколько коробков спичек можно купить, продав ее) остается более-менее стабильной. Хотя и разной в денежном выражении.

Опять же это потому, что недвижимость - она физическая ценность, ее можно &quot;пощупать&quot;,  деньги (и ценные бумаги) обеспечены по большому счету верой в них большого количества людей.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Сюда же (хотя и  с некоторой натяжкой) по моим представлениям можно отнести  и недвижимость (среднюю, не элитную и не самую дешевую).<br />
Понятно что она может как дорожать, так и дешеветь, но обычно дешевеет не она одна, а вместе со всеми остальными товарами, то есть ее реальная стоимость (то, сколько коробков спичек можно купить, продав ее) остается более-менее стабильной. Хотя и разной в денежном выражении.</p>
<p>Опять же это потому, что недвижимость &#8211; она физическая ценность, ее можно &#8220;пощупать&#8221;,  деньги (и ценные бумаги) обеспечены по большому счету верой в них большого количества людей.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: iamask</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11400</link>
		<dc:creator>iamask</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 21:38:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11400</guid>
		<description>Можно их держать в банке (что дороже), можно закопать клад в лесу (что рискованнее :-), можно построить и жить в большом доме с большим сейфом. Можно придумать еще вариантов.

К слиткам в принципе приравниваю - золотые украшения (не турецко-египетские )), алмазы, и так далее.

Главное что речь именно о физических слитках, которые (как мне представляется на текущий момент) - наименее всего вероятно что подешевеют на большом промежутке времени.

Хотя возможно что через 20 лет они будут оцениваться в новой валюте и других еденицах и так далее или вообще не в валюте (привет духу времени )), но свою еденицу стоимости они вряд ли потеряют, а вероятнее всего еще и увеличат, это говорит история на протяжении сотен лет, чего нельзя сказать о заменителях реальных  ценностей (деньгах, того же государства СССР, которого самого уже давно нет, просто как пример, акциях, за которыми все-таки нужно следить активно, да и к тому же они опять же номинированы в деньгах-бумажках без реального обеспечения).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Можно их держать в банке (что дороже), можно закопать клад в лесу (что рискованнее <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> , можно построить и жить в большом доме с большим сейфом. Можно придумать еще вариантов.</p>
<p>К слиткам в принципе приравниваю &#8211; золотые украшения (не турецко-египетские )), алмазы, и так далее.</p>
<p>Главное что речь именно о физических слитках, которые (как мне представляется на текущий момент) &#8211; наименее всего вероятно что подешевеют на большом промежутке времени.</p>
<p>Хотя возможно что через 20 лет они будут оцениваться в новой валюте и других еденицах и так далее или вообще не в валюте (привет духу времени )), но свою еденицу стоимости они вряд ли потеряют, а вероятнее всего еще и увеличат, это говорит история на протяжении сотен лет, чего нельзя сказать о заменителях реальных  ценностей (деньгах, того же государства СССР, которого самого уже давно нет, просто как пример, акциях, за которыми все-таки нужно следить активно, да и к тому же они опять же номинированы в деньгах-бумажках без реального обеспечения).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11397</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 21:23:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11397</guid>
		<description>iamask: говоря про золото, я так понимаю, мы имеем в виду золотые слитки, лежащие в банке? Потому что любые другие способы приобретения его (кроме скупки краденого) - это гарантированная переплата. Про антиквариат известно, что его без специалиста приобретать нельзя, иначе опять будет переплата.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>iamask: говоря про золото, я так понимаю, мы имеем в виду золотые слитки, лежащие в банке? Потому что любые другие способы приобретения его (кроме скупки краденого) &#8211; это гарантированная переплата. Про антиквариат известно, что его без специалиста приобретать нельзя, иначе опять будет переплата.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: iamask</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11396</link>
		<dc:creator>iamask</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 21:20:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11396</guid>
		<description>Не могу ответить на пост ниже, видимо комментарии имеют только 4 уровня. Но не важно, отвечу тут. )

&gt;Антиквариат - это долгосрочная инвестиция с непонятной отдачей. Надо быть серьёзным специалистом, чтобы приобретать именно те предметы. которые имеют шанс повыситься в цене.

Согласен. Я скорее говорил не об инвестиции, а об сохранении того что есть.
говорил в тему того, что обсуждалось выше - деньги - это бумажки (в очень-сильно-долгосрочной перспективе, 20-30 лет).

А антиквариат (его я кстати в последнюю очередь привел :), драгоценности и золото - это все-таки осязаемые физические вещи.
Будут ли они расти в цене сильно - не факт.
Но по крайней мере вряд ли будут падать, а так же не подвержены инфляции (а на промежутке 20-30 лет она гигантская).

&quot;Физические вещи - это не бумажки&quot; - вот главная мысль.
В принципе недвижимость тоже сюда подпадает (хотя она как мы сейчас видим тоже может сильно дешеветь, но все таки не так быстро и сильно и главное что может так же и дорожать, в отличии от инфляции, которая вряд ли будет идти назад )).

То есть речь не о том что бы заработать, а о том, что бы супернадежно сохранить на старость.
Деньги-бумажки (а равно акции-облигации и подобное) - это все же инструмент игры, но не сбережений на большие промежутки времени.

Разьве не так?
Понимаю что могу ошибаться. )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Не могу ответить на пост ниже, видимо комментарии имеют только 4 уровня. Но не важно, отвечу тут. )</p>
<p>&gt;Антиквариат &#8211; это долгосрочная инвестиция с непонятной отдачей. Надо быть серьёзным специалистом, чтобы приобретать именно те предметы. которые имеют шанс повыситься в цене.</p>
<p>Согласен. Я скорее говорил не об инвестиции, а об сохранении того что есть.<br />
говорил в тему того, что обсуждалось выше &#8211; деньги &#8211; это бумажки (в очень-сильно-долгосрочной перспективе, 20-30 лет).</p>
<p>А антиквариат (его я кстати в последнюю очередь привел <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> , драгоценности и золото &#8211; это все-таки осязаемые физические вещи.<br />
Будут ли они расти в цене сильно &#8211; не факт.<br />
Но по крайней мере вряд ли будут падать, а так же не подвержены инфляции (а на промежутке 20-30 лет она гигантская).</p>
<p>&#8220;Физические вещи &#8211; это не бумажки&#8221; &#8211; вот главная мысль.<br />
В принципе недвижимость тоже сюда подпадает (хотя она как мы сейчас видим тоже может сильно дешеветь, но все таки не так быстро и сильно и главное что может так же и дорожать, в отличии от инфляции, которая вряд ли будет идти назад )).</p>
<p>То есть речь не о том что бы заработать, а о том, что бы супернадежно сохранить на старость.<br />
Деньги-бумажки (а равно акции-облигации и подобное) &#8211; это все же инструмент игры, но не сбережений на большие промежутки времени.</p>
<p>Разьве не так?<br />
Понимаю что могу ошибаться. )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11395</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 20:38:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11395</guid>
		<description>Антиквариат - это долгосрочная инвестиция с непонятной отдачей. Надо быть серьёзным специалистом, чтобы приобретать именно те предметы. которые имеют шанс повыситься в цене.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Антиквариат &#8211; это долгосрочная инвестиция с непонятной отдачей. Надо быть серьёзным специалистом, чтобы приобретать именно те предметы. которые имеют шанс повыситься в цене.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: iamask</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11394</link>
		<dc:creator>iamask</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 19:40:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11394</guid>
		<description>Золото (не то что на бумаге) и драгоценности, антиквариат? )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Золото (не то что на бумаге) и драгоценности, антиквариат? )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: iamask</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11393</link>
		<dc:creator>iamask</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 19:34:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11393</guid>
		<description>CTRL+колесико мышки хорошо спасает. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>CTRL+колесико мышки хорошо спасает. <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vovix</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11392</link>
		<dc:creator>Vovix</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 17:04:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11392</guid>
		<description>Эффективнее всего массовые долги уничтожаются хорошей инфляцией. И массовые сбережения тоже. Без приставки &quot;гипер&quot; и прочих давыдовских ужосов, но заметного скачка цен по мере выхода из кризиса стоит ожидать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Эффективнее всего массовые долги уничтожаются хорошей инфляцией. И массовые сбережения тоже. Без приставки &#8220;гипер&#8221; и прочих давыдовских ужосов, но заметного скачка цен по мере выхода из кризиса стоит ожидать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11385</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 12:37:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11385</guid>
		<description>К сожалению, мои данные подтверждают данный неприятный факт. Надеюсь, ситуация исправится со временем.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>К сожалению, мои данные подтверждают данный неприятный факт. Надеюсь, ситуация исправится со временем.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: igg</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11384</link>
		<dc:creator>igg</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 12:35:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11384</guid>
		<description>Есть еще такая хрень. У вас ТАМ продолжительность жизни растет, а у нас ЗДЕСЬ (напр. на Украине) - падает. И заголовок очень подходит, но в том смысле, что люди просто не доживут до пенсии.
Оффтоп, конечно, но на экономику тоже будет влиять.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Есть еще такая хрень. У вас ТАМ продолжительность жизни растет, а у нас ЗДЕСЬ (напр. на Украине) &#8211; падает. И заголовок очень подходит, но в том смысле, что люди просто не доживут до пенсии.<br />
Оффтоп, конечно, но на экономику тоже будет влиять.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11377</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 09:53:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11377</guid>
		<description>Это изменилось с введением накопительной части пенсии. Но да, именно подход, что я работаю сегодня и плачу за сегодняшнего пенсионера, когда-нибудь подкосит экономики, ибо население начнёт стареть, но не умирать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Это изменилось с введением накопительной части пенсии. Но да, именно подход, что я работаю сегодня и плачу за сегодняшнего пенсионера, когда-нибудь подкосит экономики, ибо население начнёт стареть, но не умирать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11376</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 09:51:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11376</guid>
		<description>Верю. Надо CSS поменять, только пока не разобрался, как.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Верю. Надо CSS поменять, только пока не разобрался, как.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: dragon_j</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11375</link>
		<dc:creator>dragon_j</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 09:42:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11375</guid>
		<description>p.s. под файрфоксом 3.0, чем дальше комментарий по уровню -- тем мельче текст. Честно говоря напрягает изрядно. Толком не почитаешь дисскусию</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>p.s. под файрфоксом 3.0, чем дальше комментарий по уровню &#8212; тем мельче текст. Честно говоря напрягает изрядно. Толком не почитаешь дисскусию</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: dragon_j</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11374</link>
		<dc:creator>dragon_j</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 09:41:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/2009/05/11/gen-y-no-retirement-2/#comment-11374</guid>
		<description>Макс, есть один очень тонкий нюанс в пенсионном обеспечении, который часто не понимают: в системе государственного пенсионного обеспечения ты получаешь пенсию не от того, что отложилось из налогов за время твоей работы, а от выплат работающих _сегодня_.

Проще говоря, работающие сегодня кормят сегодняшних пенсионеров. Когда сегодняшний работник станет завтра пенсионером, его будут кормить завтрашние работники.

Система не без изъянов (минуса лежат в демографической плоскости). Но в отличие от личного инвестирования в старость не подвержена всяческим неприятным чудесам типа гиперинфляции, развала СССР, краха валюты и т.д., т.д.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Макс, есть один очень тонкий нюанс в пенсионном обеспечении, который часто не понимают: в системе государственного пенсионного обеспечения ты получаешь пенсию не от того, что отложилось из налогов за время твоей работы, а от выплат работающих _сегодня_.</p>
<p>Проще говоря, работающие сегодня кормят сегодняшних пенсионеров. Когда сегодняшний работник станет завтра пенсионером, его будут кормить завтрашние работники.</p>
<p>Система не без изъянов (минуса лежат в демографической плоскости). Но в отличие от личного инвестирования в старость не подвержена всяческим неприятным чудесам типа гиперинфляции, развала СССР, краха валюты и т.д., т.д.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

