<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Индустрия лоховодства в личных финансах</title>
	<atom:link href="http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/</link>
	<description>Homepage of Max &#038; Marina Kraynov</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 19:48:23 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15766</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 18:32:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15766</guid>
		<description>Разумеется :) С чего бы он так возмутился?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Разумеется <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  С чего бы он так возмутился?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15765</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 18:31:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15765</guid>
		<description>Согласен: люди, которые вынесли для себя что-то новое (!) из литературы, через 10 лет будут в лучшей форме. Но проблема в том, что и Кийосаки, и Шефер пишут правильные вещи о том, что люди УЖЕ знают, и спорные вещи, которые люди не знали заранее.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Согласен: люди, которые вынесли для себя что-то новое (!) из литературы, через 10 лет будут в лучшей форме. Но проблема в том, что и Кийосаки, и Шефер пишут правильные вещи о том, что люди УЖЕ знают, и спорные вещи, которые люди не знали заранее.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Кудряшов Павел</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15762</link>
		<dc:creator>Кудряшов Павел</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 16:24:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15762</guid>
		<description>Безусловно, вы, Сергей и другие авторы делаете очень большую работу, прорабатывая конкретные сценарии и практические подходы. Но чтобы человек в первые задумался нужно что-то хакающее мозг: Кийосаки, стиль Давыдова и прочее. В общем мотиватор. Сначала толчок - потом продолжение. Продолжение сложнее и дольше, но без толчка его просто не будет.

По поводу нажиться. Разве плохо, что человек зарабатывает, давая полезные мысли, решения, книги? Мой знакомый предлагает услугу по аудиту предприятий и совершенствованию системы управления. Оплата очень проста - 10% от сэкономленных/заработанных от предложенных решений денег. Да, он в каком-то смысле наживается, но он и дает результат.

Думаю, что 4 Конверта в дальнем прицеле также могут приносить неплохую прибыль от продажи статданных по большому числу людей и рекламы фин. учреждений. И не думаю, что вы откажитесь, если представится такая возможность. Но ведь, согласитесь, вы - не наживаетесь. Вы даете конкретный полезный продукт, подходы и обоснования его применения, массу хороших материалов.

Кто-то настолько организован, что заносит все чеки в 1С:Деньги. Кто-то не хочет тратить время и использует 4 Конверта. А кому-то нужен шок, чтобы начать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Безусловно, вы, Сергей и другие авторы делаете очень большую работу, прорабатывая конкретные сценарии и практические подходы. Но чтобы человек в первые задумался нужно что-то хакающее мозг: Кийосаки, стиль Давыдова и прочее. В общем мотиватор. Сначала толчок &#8211; потом продолжение. Продолжение сложнее и дольше, но без толчка его просто не будет.</p>
<p>По поводу нажиться. Разве плохо, что человек зарабатывает, давая полезные мысли, решения, книги? Мой знакомый предлагает услугу по аудиту предприятий и совершенствованию системы управления. Оплата очень проста &#8211; 10% от сэкономленных/заработанных от предложенных решений денег. Да, он в каком-то смысле наживается, но он и дает результат.</p>
<p>Думаю, что 4 Конверта в дальнем прицеле также могут приносить неплохую прибыль от продажи статданных по большому числу людей и рекламы фин. учреждений. И не думаю, что вы откажитесь, если представится такая возможность. Но ведь, согласитесь, вы &#8211; не наживаетесь. Вы даете конкретный полезный продукт, подходы и обоснования его применения, массу хороших материалов.</p>
<p>Кто-то настолько организован, что заносит все чеки в 1С:Деньги. Кто-то не хочет тратить время и использует 4 Конверта. А кому-то нужен шок, чтобы начать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Кудряшов Павел</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15761</link>
		<dc:creator>Кудряшов Павел</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 16:15:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15761</guid>
		<description>По п.3. Если сравнить двух людей: первый вообще ничего не читал про личные финансы, второй читал Кийосаки и Шефера. И рассмотреть два периода: 1 год и 10+ лет. Думаю, что, возможно, по прошествии 1 года второй может и впариться, но, поняв теорию на опыте, через 10 лет даст фору десятку первых вместе взятых. Макс, как вы считаете?

По п.5. Хороший подход и на большинстве это действительно работает. Теперь я понял, почему вы так написали.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>По п.3. Если сравнить двух людей: первый вообще ничего не читал про личные финансы, второй читал Кийосаки и Шефера. И рассмотреть два периода: 1 год и 10+ лет. Думаю, что, возможно, по прошествии 1 года второй может и впариться, но, поняв теорию на опыте, через 10 лет даст фору десятку первых вместе взятых. Макс, как вы считаете?</p>
<p>По п.5. Хороший подход и на большинстве это действительно работает. Теперь я понял, почему вы так написали.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Aleksander Kisarev</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15760</link>
		<dc:creator>Aleksander Kisarev</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 14:38:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15760</guid>
		<description>Роман сам занимается МЛМ?
http://surfyourlife.ru/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Роман сам занимается МЛМ?<br />
<a href="http://surfyourlife.ru/" rel="nofollow">http://surfyourlife.ru/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15752</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 09:07:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15752</guid>
		<description>Лучше всего читать тех авторов, которые не пытаются изменить ваше мировоззрение, &lt;strong&gt;шокировав&lt;/strong&gt; читателей. Тот же &lt;a href=&quot;http://www.money-guide.ru/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Сергей Макаров&lt;/a&gt; и десятки людей, пишущих по существу (&lt;em&gt;я скромно не упоминаю свою персону&lt;/em&gt;), упоминают все аспекты правильного управления личными финансами.

Все ли аспекты просты? Нет, не все. Именно из-за этого я и затеял всю эту эпопею с &quot;4 Конвертами&quot;. Но в этих аспектах нет ключевой проблемы &quot;автор хочет на вас нажиться&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Лучше всего читать тех авторов, которые не пытаются изменить ваше мировоззрение, <strong>шокировав</strong> читателей. Тот же <a href="http://www.money-guide.ru/" rel="nofollow">Сергей Макаров</a> и десятки людей, пишущих по существу (<em>я скромно не упоминаю свою персону</em>), упоминают все аспекты правильного управления личными финансами.</p>
<p>Все ли аспекты просты? Нет, не все. Именно из-за этого я и затеял всю эту эпопею с &#8220;4 Конвертами&#8221;. Но в этих аспектах нет ключевой проблемы &#8220;автор хочет на вас нажиться&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alex</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15751</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 08:43:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15751</guid>
		<description>А кому же тогда доверять? Чьи книжки читать?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А кому же тогда доверять? Чьи книжки читать?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15747</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 07:31:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15747</guid>
		<description>1. не спорю, т.к. подтверждаю, что: а) я не пытаюсь стать всем для всех; б) мой подход не лучший с точки зрения эффективности, но крайне эффективный для начинающих.
2. 20% инвестиционного дохода облагается налогом, превращаясь в 12-17к (в зависимости от страны). 
3. не согласен с аргументом про попадание под влияния лоховода, т.к. как раз Кийосаки и Шефер создают благодатную почву для последующих манипуляций. Но это моё мнение, и с ним позволительно не соглашаться.
4. принципы &quot;моих&quot; подходов - это принципы, придуманные тысячи лет назад. У меня есть ряд авторских материалов, которые не являются переводами или компиляцией, но никаких новых базовых принципов я не придумал.
5. ярлыки меняют ситуацию для людей, привыкших верить авторитетам. Да, я сознательно этим пытаюсь пользоваться.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1. не спорю, т.к. подтверждаю, что: а) я не пытаюсь стать всем для всех; б) мой подход не лучший с точки зрения эффективности, но крайне эффективный для начинающих.<br />
2. 20% инвестиционного дохода облагается налогом, превращаясь в 12-17к (в зависимости от страны).<br />
3. не согласен с аргументом про попадание под влияния лоховода, т.к. как раз Кийосаки и Шефер создают благодатную почву для последующих манипуляций. Но это моё мнение, и с ним позволительно не соглашаться.<br />
4. принципы &#8220;моих&#8221; подходов &#8211; это принципы, придуманные тысячи лет назад. У меня есть ряд авторских материалов, которые не являются переводами или компиляцией, но никаких новых базовых принципов я не придумал.<br />
5. ярлыки меняют ситуацию для людей, привыкших верить авторитетам. Да, я сознательно этим пытаюсь пользоваться.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Кудряшов Павел</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15744</link>
		<dc:creator>Кудряшов Павел</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 07:25:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15744</guid>
		<description>Вся убедительность материалов инвестиционных компаний основана на убедительности их финансовых отчетов за предыдущие годы. Экстраполяция результатов на годы будущие - очень большой вопрос (особенно для ближайших 2-3 лет - дальше люди и не задумываются). Принципы инвестирования, описываемые компаниями, вообще возможные пути делать это и объяснение как это работает - безусловно полезная вещь, согласен с вами.

Не соглашусь про 20% и 10%. Понятно, что 20% в два раза больше 10%. Но деньги заработанные и сэкономленные в контексте инвестиций (а я имел ввиду именно эту область) - абсолютно одно и тоже (просто денежные знаки).

Макс, мне кажется, что статья была бы значительно полезнее для читателей, если бы она объясняла принципы, а не бирки.
Лоховоды или не лоховоды, учет в системе 4 Конвертов или в 1С:Деньги. По сути нет никакой разницы - это лишь инструменты.

Если даже убедить читателя, что нужно просто следовать Максу Крайнову, не осмысляя и не обдумывая, такой человек ничему не научится. Да, подходы, предлагаемые вами БЕЗУСЛОВНО ценны и верны. Но до тех пор пока человек не поймет ПРИНЦИПЫ, которые стоят в основе этих подходов, любое отклонение от запланированной ситуации приведет к краху.

Он будет знать, что Кийосаки и Шефер - лоховоды. Но вот почему - он ответить не сможет. И попав под влияние более убедительного настоящего лоховода, он как раз крупно влетит (от чего вы стараетесь нас уберечь). У каждого автора есть свои плюсы и минусы и есть обоснование их. А простые ярлыки - они же ничего не меняют.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вся убедительность материалов инвестиционных компаний основана на убедительности их финансовых отчетов за предыдущие годы. Экстраполяция результатов на годы будущие &#8211; очень большой вопрос (особенно для ближайших 2-3 лет &#8211; дальше люди и не задумываются). Принципы инвестирования, описываемые компаниями, вообще возможные пути делать это и объяснение как это работает &#8211; безусловно полезная вещь, согласен с вами.</p>
<p>Не соглашусь про 20% и 10%. Понятно, что 20% в два раза больше 10%. Но деньги заработанные и сэкономленные в контексте инвестиций (а я имел ввиду именно эту область) &#8211; абсолютно одно и тоже (просто денежные знаки).</p>
<p>Макс, мне кажется, что статья была бы значительно полезнее для читателей, если бы она объясняла принципы, а не бирки.<br />
Лоховоды или не лоховоды, учет в системе 4 Конвертов или в 1С:Деньги. По сути нет никакой разницы &#8211; это лишь инструменты.</p>
<p>Если даже убедить читателя, что нужно просто следовать Максу Крайнову, не осмысляя и не обдумывая, такой человек ничему не научится. Да, подходы, предлагаемые вами БЕЗУСЛОВНО ценны и верны. Но до тех пор пока человек не поймет ПРИНЦИПЫ, которые стоят в основе этих подходов, любое отклонение от запланированной ситуации приведет к краху.</p>
<p>Он будет знать, что Кийосаки и Шефер &#8211; лоховоды. Но вот почему &#8211; он ответить не сможет. И попав под влияние более убедительного настоящего лоховода, он как раз крупно влетит (от чего вы стараетесь нас уберечь). У каждого автора есть свои плюсы и минусы и есть обоснование их. А простые ярлыки &#8211; они же ничего не меняют.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15737</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 06:36:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15737</guid>
		<description>Так можно прочитать &quot;Три поросёнка&quot; и что-то оттуда подчерпнуть. 

Я в этом полностью согласен с Давыдовым, который вчера &lt;a href=&quot;http://davydov.blogspot.com/2009/12/blog-post_2362.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;просто прочитал мои мысли&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Так можно прочитать &#8220;Три поросёнка&#8221; и что-то оттуда подчерпнуть. </p>
<p>Я в этом полностью согласен с Давыдовым, который вчера <a href="http://davydov.blogspot.com/2009/12/blog-post_2362.html" rel="nofollow">просто прочитал мои мысли</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Паша</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15736</link>
		<dc:creator>Паша</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 06:33:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15736</guid>
		<description>Я имел ввиду, что любую технологию можно извратить и превратить в &quot;развод&quot;
А вот это будет иметь прямое к финансам, т.к. именно применение её массово приводит к появлению неопытных жертв.

А про книги - имелось в виду, что НЕКОТОРЫЕ прочитав книги смогли после этого заработать на прочитаном.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я имел ввиду, что любую технологию можно извратить и превратить в &#8220;развод&#8221;<br />
А вот это будет иметь прямое к финансам, т.к. именно применение её массово приводит к появлению неопытных жертв.</p>
<p>А про книги &#8211; имелось в виду, что НЕКОТОРЫЕ прочитав книги смогли после этого заработать на прочитаном.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15734</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 20:29:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15734</guid>
		<description>То, что книжки помогли, не значит, что человек НЕ лоховод :) &lt;a href=&quot;http://www.johntreed.com/Kiyosaki.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Вот тут&lt;/a&gt; о Кийосаки неплохо написано.

Мои проблемы с Кийосаки в том, что читать его интересно, а применять знания на практике - опасно. Люди, утверждающие, что он всё правильно пишет, не пытались рисковать своими собственными деньгами, чтобы проверить его теории. В этом и разница.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>То, что книжки помогли, не значит, что человек НЕ лоховод <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  <a href="http://www.johntreed.com/Kiyosaki.html" rel="nofollow">Вот тут</a> о Кийосаки неплохо написано.</p>
<p>Мои проблемы с Кийосаки в том, что читать его интересно, а применять знания на практике &#8211; опасно. Люди, утверждающие, что он всё правильно пишет, не пытались рисковать своими собственными деньгами, чтобы проверить его теории. В этом и разница.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15733</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 20:22:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15733</guid>
		<description>Полностью фраза звучит так: &quot;инвестировать в инструменты, над которыми у тебя нет контроля, заёмные деньги нельзя&quot;. Т.е. нельзя:
- одолжить деньги в банке и вложить в ПИФ
- одолжить деньги у родных и вложить в бизнес друга, в котором ты не участвуешь
и т.п.
Можно:
- брать кредит в банке на развитие собственного бизнеса
- выпускать долговые обязательства на рынке для финансирования капиталоёмких проектов в своей компании.

Вот как-то так.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Полностью фраза звучит так: &#8220;инвестировать в инструменты, над которыми у тебя нет контроля, заёмные деньги нельзя&#8221;. Т.е. нельзя:<br />
- одолжить деньги в банке и вложить в ПИФ<br />
- одолжить деньги у родных и вложить в бизнес друга, в котором ты не участвуешь<br />
и т.п.<br />
Можно:<br />
- брать кредит в банке на развитие собственного бизнеса<br />
- выпускать долговые обязательства на рынке для финансирования капиталоёмких проектов в своей компании.</p>
<p>Вот как-то так.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15731</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 20:17:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15731</guid>
		<description>1. Кийосаки зарабатывает именно на книгах, а не на недвижимости.
2. Форекс, рингтоны и т.п. - слишком разные продукты, продвигаемые разными компаниями (у которых обычно одни и те же посредники), чтобы можно было их грести под одну гребёнку. Проблема только в том, что к личным финансам они не относятся.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1. Кийосаки зарабатывает именно на книгах, а не на недвижимости.<br />
2. Форекс, рингтоны и т.п. &#8211; слишком разные продукты, продвигаемые разными компаниями (у которых обычно одни и те же посредники), чтобы можно было их грести под одну гребёнку. Проблема только в том, что к личным финансам они не относятся.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Паша</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15730</link>
		<dc:creator>Паша</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 20:15:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15730</guid>
		<description>Тут вспомнил поучительную историю, которую выучил ещё на заре своей жизни.

Называлается она &quot;Мартышка и очки&quot; Крылова...
Ну вы поняли :)

Так и со способами заработка. 
Вроде инструмент рабочий, а попав в неумелые ручки (отсутствие опыта) - приносит разочарование...
А потом кричат - &quot;Лоховоды&quot;
Некоторые зарабатывают на недвижимости (книжки Киосаки)
На создании религии (книжки Кавасаки)
Инвестициях (книжки Баффета)
Форексе, Адсинсе, Сапе, СМС и рингтонах, фарме список можно продолжать до бесконечности.

Но если внедрять это массово - фигня получается... развод, как посчитают многие.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тут вспомнил поучительную историю, которую выучил ещё на заре своей жизни.</p>
<p>Называлается она &#8220;Мартышка и очки&#8221; Крылова&#8230;<br />
Ну вы поняли <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Так и со способами заработка.<br />
Вроде инструмент рабочий, а попав в неумелые ручки (отсутствие опыта) &#8211; приносит разочарование&#8230;<br />
А потом кричат &#8211; &#8220;Лоховоды&#8221;<br />
Некоторые зарабатывают на недвижимости (книжки Киосаки)<br />
На создании религии (книжки Кавасаки)<br />
Инвестициях (книжки Баффета)<br />
Форексе, Адсинсе, Сапе, СМС и рингтонах, фарме список можно продолжать до бесконечности.</p>
<p>Но если внедрять это массово &#8211; фигня получается&#8230; развод, как посчитают многие.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15729</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 20:13:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15729</guid>
		<description>Предлагаю прочитать то, что я написал: &quot;материалы инвестиционных компаний&quot;. Речь шла именно про обучающие материалы, которые написаны для &quot;чайников&quot;, а не про финансовые отчёты.

Про Баффета и Шефера: 20% заработанных - это не 10% сэкономленных, поэтому ты сравнил яблоки с апельсинами.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Предлагаю прочитать то, что я написал: &#8220;материалы инвестиционных компаний&#8221;. Речь шла именно про обучающие материалы, которые написаны для &#8220;чайников&#8221;, а не про финансовые отчёты.</p>
<p>Про Баффета и Шефера: 20% заработанных &#8211; это не 10% сэкономленных, поэтому ты сравнил яблоки с апельсинами.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Кудряшов Павел</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15727</link>
		<dc:creator>Кудряшов Павел</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 18:39:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15727</guid>
		<description>Мне кажется, что называть Кийосаки и Шефера лоховодами, тем более заслуженными - слишком эмоционально.  Особенно Шефера. Да, возможно, откладывание только 10% от дохода принесет богатство только к закату жизни, но очень верными представляются ряд подходов:
1. тратить меньше, чем зарабатывать
2. не увлекаться потребительством
3. привыкнуть к равномерному накоплению капитала и др.

Для новичка даже эти первые три аксиомы крайне сложны и для понимания и для реализации. 

А Кийосаки... пусть даже он не бизнесмен, пусть только заработал на книге. Но его книга в свое время на меня повлияла значительно больше, чем книги Брэнсона или Лефевра. И даже если каждый сотый из прочитавших эту книги изменил свою жизнь (или хотя бы улучшил) - честь и хвала К. 

Финансовые отчеты инвестиционных компаний? Вряд ли они могут быть сильно полезны новичку. Он может лишь попробовать спрогнозировать динамику прироста на основании предыдущих годов. Но учесть возможность возникновения кризиса - нет. Понять как повлияет занятость в США на цены на колбасу в магазине (или его паи) - тоже вряд ли. Скорее всего новичку лучше всего не дергаться: ах, растет доллар или шторм в Мексиканском заливе вызвал рост цен на нефть. 

Безусловно, шарлатанов много. И большинство действительно таковы. К сожалению, некоторые из моих знакомых попались в их сети: потреб. кооперативы, левые брокеры, форекс и т.п. Однако основная причина всего этого - бездумное следование правилам (зачастую верным). Конечно, хочется назвать Кийосаки шарлатаном, купив в начале 2008 года недвижимость на десяток потреб. кредитов, а теперь задыхаться от бремени долгов. Вот только он говорил про другое: найти дом, который стоит на хорошем месте для застройки или объявление о продаже которого уже покосилось, во время спада рынка и т.д. и т.п.

Резюмируя, соглашусь с Романом, - в посте действительно нет конкретных фактов, доказывающих лоховодство тех или иных людей. То, что их подходы не всегда работает - не умаляет ценность подходов. Даже найдя идеальную компанию по Баффету и купив ее год-полтора назад, инвестор был бы в убытке. Но подходы Баффета работают - медленно и планомерно, в среднем на 20% в год (всего лишь, но на протяжении десятилетий). Чем не 10% Шефера?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мне кажется, что называть Кийосаки и Шефера лоховодами, тем более заслуженными &#8211; слишком эмоционально.  Особенно Шефера. Да, возможно, откладывание только 10% от дохода принесет богатство только к закату жизни, но очень верными представляются ряд подходов:<br />
1. тратить меньше, чем зарабатывать<br />
2. не увлекаться потребительством<br />
3. привыкнуть к равномерному накоплению капитала и др.</p>
<p>Для новичка даже эти первые три аксиомы крайне сложны и для понимания и для реализации. </p>
<p>А Кийосаки&#8230; пусть даже он не бизнесмен, пусть только заработал на книге. Но его книга в свое время на меня повлияла значительно больше, чем книги Брэнсона или Лефевра. И даже если каждый сотый из прочитавших эту книги изменил свою жизнь (или хотя бы улучшил) &#8211; честь и хвала К. </p>
<p>Финансовые отчеты инвестиционных компаний? Вряд ли они могут быть сильно полезны новичку. Он может лишь попробовать спрогнозировать динамику прироста на основании предыдущих годов. Но учесть возможность возникновения кризиса &#8211; нет. Понять как повлияет занятость в США на цены на колбасу в магазине (или его паи) &#8211; тоже вряд ли. Скорее всего новичку лучше всего не дергаться: ах, растет доллар или шторм в Мексиканском заливе вызвал рост цен на нефть. </p>
<p>Безусловно, шарлатанов много. И большинство действительно таковы. К сожалению, некоторые из моих знакомых попались в их сети: потреб. кооперативы, левые брокеры, форекс и т.п. Однако основная причина всего этого &#8211; бездумное следование правилам (зачастую верным). Конечно, хочется назвать Кийосаки шарлатаном, купив в начале 2008 года недвижимость на десяток потреб. кредитов, а теперь задыхаться от бремени долгов. Вот только он говорил про другое: найти дом, который стоит на хорошем месте для застройки или объявление о продаже которого уже покосилось, во время спада рынка и т.д. и т.п.</p>
<p>Резюмируя, соглашусь с Романом, &#8211; в посте действительно нет конкретных фактов, доказывающих лоховодство тех или иных людей. То, что их подходы не всегда работает &#8211; не умаляет ценность подходов. Даже найдя идеальную компанию по Баффету и купив ее год-полтора назад, инвестор был бы в убытке. Но подходы Баффета работают &#8211; медленно и планомерно, в среднем на 20% в год (всего лишь, но на протяжении десятилетий). Чем не 10% Шефера?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Олег Дубровин</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15723</link>
		<dc:creator>Олег Дубровин</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 13:29:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15723</guid>
		<description>А почему нельзя инвестировать заемные деньги? Бизнес же зачастую инвестирует именно заемные деньги.  Не могли бы Вы пояснить, почему нельзя, или это правило имеет ограничения, которые явно не были выражены (ну то есть нельзя инвестировать заемные деньги обычному гражданину без сбережений или как-то так.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А почему нельзя инвестировать заемные деньги? Бизнес же зачастую инвестирует именно заемные деньги.  Не могли бы Вы пояснить, почему нельзя, или это правило имеет ограничения, которые явно не были выражены (ну то есть нельзя инвестировать заемные деньги обычному гражданину без сбережений или как-то так.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alex</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15721</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 13:10:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15721</guid>
		<description>Максим, мне тоже показалось не очень уместной клеймо &quot;лоховода&quot; в адрес Кийосаки. Именно его книжки + Ваш блог и заставили задуматься о своей фин. ситуации. Но если Вы так скептически к нему относитесь, просьба подсказать какие книжки почитать для финансового развития, а также объяснить какими навыками должен обладать тот &quot;один из ста&quot;.

Заранее спасибо!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Максим, мне тоже показалось не очень уместной клеймо &#8220;лоховода&#8221; в адрес Кийосаки. Именно его книжки + Ваш блог и заставили задуматься о своей фин. ситуации. Но если Вы так скептически к нему относитесь, просьба подсказать какие книжки почитать для финансового развития, а также объяснить какими навыками должен обладать тот &#8220;один из ста&#8221;.</p>
<p>Заранее спасибо!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15719</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 11:51:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15719</guid>
		<description>Гнева никакого не будет, т.к. в 2003 году я сам с удовольствием открыл для себя Киойсаки и зачитывался им до одурения. Потом пытался применять его советы (а точнее - советы его &quot;советников&quot;, а точнее - людей, переиздавших свой, к сожалению, бред в серии &quot;Богатый Папа&quot;) в жизни, и мне надавали по голове те самые люди, которых я (по совету Кийосаки!) нанял - юрист и бухгалтер. Потом пришлось изучить американское коммерческое право (без диплома или сертификата - просто для себя), причём на том уровне, что хотелось сдать LSAT, пройти обучение и переквалифицироваться в юриста.

Так что Кийосаки и прочие гаврики не так и плохи, но нужно знать, когда и где остановится.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Гнева никакого не будет, т.к. в 2003 году я сам с удовольствием открыл для себя Киойсаки и зачитывался им до одурения. Потом пытался применять его советы (а точнее &#8211; советы его &#8220;советников&#8221;, а точнее &#8211; людей, переиздавших свой, к сожалению, бред в серии &#8220;Богатый Папа&#8221;) в жизни, и мне надавали по голове те самые люди, которых я (по совету Кийосаки!) нанял &#8211; юрист и бухгалтер. Потом пришлось изучить американское коммерческое право (без диплома или сертификата &#8211; просто для себя), причём на том уровне, что хотелось сдать LSAT, пройти обучение и переквалифицироваться в юриста.</p>
<p>Так что Кийосаки и прочие гаврики не так и плохи, но нужно знать, когда и где остановится.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Паша</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15718</link>
		<dc:creator>Паша</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 11:38:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15718</guid>
		<description>Опа! :)
Спасибо! 
Покопаю отсюда.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Опа! <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Спасибо!<br />
Покопаю отсюда.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Паша</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15716</link>
		<dc:creator>Паша</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 11:33:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15716</guid>
		<description>Роман, ты не прав.
Блог - Макса и он что хочет, то здесь и пишет.
И не удивительно, что постоянно пиарятся &quot;4 конверта&quot;.
Это его проект! :)

А то, что он говорит некоторые вещи, с которые идут в разрез с всеобщим или индивидуальным мнением, будте умнее, постарайтесь понять его точку зрения. 

Например тема про миллилион денег.
Согласен полностью с Максом. Он это проходил. На жизнь не хватит. Только разочаруешся. Милион: месячный доход или годовой? Чистый доход или совокупный? До налогов или после?

При этом (боюсь вызвать гнев Макса на свою голову) положительно отношусь к творениям Киосаки. В них есть немало толкового. 

ПС
Блог действительно интересый. Не закрывай!  ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Роман, ты не прав.<br />
Блог &#8211; Макса и он что хочет, то здесь и пишет.<br />
И не удивительно, что постоянно пиарятся &#8220;4 конверта&#8221;.<br />
Это его проект! <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>А то, что он говорит некоторые вещи, с которые идут в разрез с всеобщим или индивидуальным мнением, будте умнее, постарайтесь понять его точку зрения. </p>
<p>Например тема про миллилион денег.<br />
Согласен полностью с Максом. Он это проходил. На жизнь не хватит. Только разочаруешся. Милион: месячный доход или годовой? Чистый доход или совокупный? До налогов или после?</p>
<p>При этом (боюсь вызвать гнев Макса на свою голову) положительно отношусь к творениям Киосаки. В них есть немало толкового. </p>
<p>ПС<br />
Блог действительно интересый. Не закрывай!  <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Max Kraynov</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15715</link>
		<dc:creator>Max Kraynov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 10:59:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15715</guid>
		<description>Вот ссылка: http://www.fiercemobilecontent.com/story/google-cleared-ringtone-lawsuit/2008-12-23

в ней говорится, что Гугл, якобы, вышел сухим из воды. Это не совсем так: они были вынуждены поменять ряд правил и отказаться от сотрудничества с рядом компаний. Я про это знаю потому, что в статье идёт речь про тот самый Mobile Messenger, где я пахал больше 3 лет.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вот ссылка: <a href="http://www.fiercemobilecontent.com/story/google-cleared-ringtone-lawsuit/2008-12-23" rel="nofollow">http://www.fiercemobilecontent.com/story/google-cleared-ringtone-lawsuit/2008-12-23</a></p>
<p>в ней говорится, что Гугл, якобы, вышел сухим из воды. Это не совсем так: они были вынуждены поменять ряд правил и отказаться от сотрудничества с рядом компаний. Я про это знаю потому, что в статье идёт речь про тот самый Mobile Messenger, где я пахал больше 3 лет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Паша</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15714</link>
		<dc:creator>Паша</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 10:52:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15714</guid>
		<description>Интересно. Не знал. Макс, тыкни носом в ссылку про пособничество. 

Всё, что запрещено УК региона - запрещено согласно ТОС у кнотекста от Гугла.

А вот к рекламным площадкам требования жоще.
Например на страницах про порнуху, варез, таблетки, миллитари - размещать рек. блоки нельзя, но давать объявления на эти темы в поиске можно :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Интересно. Не знал. Макс, тыкни носом в ссылку про пособничество. </p>
<p>Всё, что запрещено УК региона &#8211; запрещено согласно ТОС у кнотекста от Гугла.</p>
<p>А вот к рекламным площадкам требования жоще.<br />
Например на страницах про порнуху, варез, таблетки, миллитари &#8211; размещать рек. блоки нельзя, но давать объявления на эти темы в поиске можно <img src='http://www.kraynov.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: sea</title>
		<link>http://www.kraynov.com/2009/12/13/scam-personal-finance/#comment-15713</link>
		<dc:creator>sea</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 09:03:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kraynov.com/?p=5077#comment-15713</guid>
		<description>Замечательная классификация.
Если ко мне приходят клиенты и затрагивают &quot;денежную&quot;тему - разгребаем все &quot;мистические&quot; завалы в мозгах достаточно долго. 
Согласна, что &quot;мотивационная литература&quot; создаёт иллюзию простоты: протяни руку - и всё в неё упадёт. Исходя из моего личного опыта и опыта ведения консультаций , читать такие книги хорошо вначале -чтобы задуматься и начать искать более подробную и специализированную информацию, и в процессе работы, когда &quot;падаешь&quot; духом. Но основывать свою деятельность только на ней - по крайней мере - нерационально. 
Поддерживаю идею о книге.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Замечательная классификация.<br />
Если ко мне приходят клиенты и затрагивают &#8220;денежную&#8221;тему &#8211; разгребаем все &#8220;мистические&#8221; завалы в мозгах достаточно долго.<br />
Согласна, что &#8220;мотивационная литература&#8221; создаёт иллюзию простоты: протяни руку &#8211; и всё в неё упадёт. Исходя из моего личного опыта и опыта ведения консультаций , читать такие книги хорошо вначале -чтобы задуматься и начать искать более подробную и специализированную информацию, и в процессе работы, когда &#8220;падаешь&#8221; духом. Но основывать свою деятельность только на ней &#8211; по крайней мере &#8211; нерационально.<br />
Поддерживаю идею о книге.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

