Comments on: О найме маркетингового персонала

By: AmdY

AmdY — Tue, 09 Feb 2010 15:08:34 +0000

про экономиста, было скорее как у макса в статье – чтобы математика на уровне абитуриента, плюс знание предметной области или способность и желание осваивать.
качество кода вторично по сравнению с пониманием . в книге “Совершенный код” есть парочка примеров, когда гениальные разработчики допускали маленький недочёт в логике, который оборачивался миллионными и даже миллиардными убытками.

By: CountZero

CountZero — Mon, 08 Feb 2010 19:18:30 +0000

всё-таки я думаю, что экономиста лучше не брать вряд ли в нашем регионе найдётся именно экономист, знающий, что такое фреймворк. был у нас один человек, хорошо знакомый с задачами. но он вот такой код писал:
http://govnokod.ru/2573
и база данных там такая же

кому интересна эта тема – вот нашёл:
http://local.joelonsoftware.com/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E

By: Экономный

Экономный — Fri, 05 Feb 2010 16:22:15 +0000

Мне кажется, маркетологов надо завязывать на процент от результата – так и проекту полезнее и мотивирует сотрудника на рост.

By: -bsv-

-bsv- — Thu, 04 Feb 2010 20:11:41 +0000

AmdY
Прочитал коммент. Сразу вспомнилось: “Чтобы получить правильные ответы, нужно задавать правильные вопросы”. А делать это умеет не такое уж большое кол-во людей.
Не важно всё знать, важно знать у кого и что нужно спросить, где посмотреть и обладать хорошим логическим и системным мышлением. Эти навыки основные.

By: AmdY

AmdY — Thu, 04 Feb 2010 20:04:03 +0000

зарплата у вас хорошая для региона, а вот хороших специалистов мало, свободных скорее всего и вовсе нет. на гения я бы не расчитывал, да он вам и не нужен, здесь довольно узкий круг знаний, важнее аккуратность и умение задавать вопросы и добиваться ответов. лучше взять экономиста знающего на нормальном уровне php и поcадить за фреймворк типо Zend или Symfony, второй лучше, там и ORM и тесты.
но любознательность важнее, запрограммировать можно не лучше, чем поставленная задача, а для этого важно понимать друг друга и не бояться спрашивать.

By: CountZero

CountZero — Thu, 04 Feb 2010 14:07:12 +0000

Лучше здесь отпиши.
Меня это скорее как повод для обсуждения интересует…
Левел – хотим найти гения Задачи – работа над системой автоматизации работы компании (документооборот, бухгалтерия, знание PHP (ООП), JQuery), интеграция с другими системами. Оплата – 30 килорублей, регион – Краснодар (что вполне нормально для этого региона). В принципе, понятно, что можно просто дать задачу на знание языка, и сразу будет ясно, что и как… Вопрос даже шире – как найти гения? В том смысле, что найти самого классного специалиста, какого только можно, исходя из существующего бюджета на оплату труда.

Недавно искали системного администратора. За месяц мы получили 70 резюме. Из них реально по знаниям подошёл только один. За первую неделю человек пришёл на работу вовремя только один раз, после чего был уволен. И дело совсем не в з/п, ему предлагали на 5000р больше, чем он хотел, и вполне готовы были дать ещё больше. Сейчас мы взяли другого системного администратора, который только что приехал из Москвы. Его работой все вполне довольны.

By: AmdY

AmdY — Thu, 04 Feb 2010 10:37:49 +0000

я могу помочь с вопросами, только отпишитесь какой левел нужен, какие задачи будут ставиться и оплата+регион чтобы знать насколько строго должен соответствовать. пиши на почту http://amdy.su/contacts/.

By: CountZero

CountZero — Thu, 04 Feb 2010 10:29:07 +0000

Макс, а можешь написать такой же пост о программерах?
Мы вот сейчас пытаемся найти хорошего php-программиста, как по-твоему, какие вопросы стоит задать ему на собеседовании?

By: Экономный

Экономный — Thu, 04 Feb 2010 08:55:31 +0000

при ограничении в средствах всегда приходится “растить кадры самому”. Но как найти “зеленого”, но с хорошим потенциалом. К тому же, таких ищут многие…
Нанимать суперзвезду, мне кажется лучше, когда нужно моментально быстрое решение проблемы, прорыв. Но за это надо “башлять”…
Если быстрого решения не требуется, и есть время, то “растить своих” предпочтут наверное все – даже те, у кого денег куры не клюют…

By: BackSpark

BackSpark — Tue, 02 Feb 2010 16:48:22 +0000

Насчет “понимания разницы между книгой и жизнью”, то в свое время, когда мне приходилось работать маркетологом, я действительно понял, насколько она велика

By: Ларина

Ларина — Tue, 02 Feb 2010 12:38:09 +0000

Исключительно поучительный и практичный пост:)

кста, 80% применимо не только и не столько к маркетологам, сколько вообще к разного рода консультантам со стороны. и в этом плане фраза “Кто и как будет ставить ему задачи? (Если кандидат скажет вам, что он сам – не берите его)” – золотая)))

By: -bsv-

-bsv- — Mon, 01 Feb 2010 20:10:06 +0000

Max
можно было бы попробовать
ИМХО это было бы реально круто и ОЧЕНЬ полезно. Новая серия статей “Что обязательно нужно знать хорошему продуктоводу”. Хватит писать на месяц так точно, как мне кажется

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Mon, 01 Feb 2010 20:05:36 +0000

можно было бы попробовать

By: -bsv-

-bsv- — Mon, 01 Feb 2010 13:41:19 +0000

Круто, Макс! Слушай, а ты не планируешь написать отдельные заметки про ответы на вопросы?
Это было бы круто!..

By: AiK

AiK — Mon, 01 Feb 2010 11:03:08 +0000

2Igor: я нифига не понимаю в маркетинге игр, но слегка разбираюсь в маркетинге вообще. Поэтому настоятельно рекомендую раздвигать горизонты планирования. Т.е. не ждать гор бабла от первой игры и тем более от первых же распроданных копий. На первых нескольких играх нужно зарабатывать имя, а не деньги. Если есть понимание, что своими силами можно продать только 1000 копий, а паблишер продаст 2000 копий, то нужно идти к паблишеру даже с потерей в деньгах. Но что-то мне подсказывает, что потери в деньгах не будет, даже если паблишер забирает себе процентов 80-90 от стоимости копии. А вот когда будет продано несколько сотен тысяч копий, а лучше миллионов разных игр (или одной гениальной), т.е. когда фраза “игра от разработчиков X и Y” не будет пустым звуком, тогда и можно будет говорить о возможности собственного успешного маркетинга, т.е. о загребании бабла лопатой

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Mon, 01 Feb 2010 10:28:35 +0000

Игорь: удалённое продюсирование – это прикольно, но сомневаюсь, что очень сильно будет масштабироваться.

By: Igor

Igor — Mon, 01 Feb 2010 10:23:07 +0000

Спасибо за ответ.

Наверное выходом стало бы изменеие акцентов с оказания удаленных маркетинговых услуг на удаленное продюсирование, но это означало бы, что рынок сузится на порядок (невозможно продюсировать любые продукты во всех отраслях).

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Mon, 01 Feb 2010 10:16:24 +0000

Слабое место в том, что на начальных этапах разработчики сами не знают точно, что делают, но ожидают, что к ним кто-то придёт и объяснит им, что получилось

By: Igor

Igor — Mon, 01 Feb 2010 10:11:33 +0000

Да, я припоминаю анонсы в блоге.
Что оказалось слабым местом в оказании маркетинговых услуг удаленно?

Спрашиваю потому, что постоянно сталкиваюсь с начинающими iPhone разработчиками, которые сами не в состоянии продвинуть написанные продукты (большинство из этих продуктов – треш, но все же) и ищут доброго дядю, способного “раскрутить” их приложения в AppStore.
В итоге 90% из них так ничего и не предпринимает, 9% осваивают продвижения через facebook, twitter и прочие соц. сети и оставшийся процент идет к западным издателям, предлагающим какой-то базовый набор маркетинговых действий взамен на ощутимый revenue cut.

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Mon, 01 Feb 2010 10:03:40 +0000

С удалёнными маркетологами опыт есть (я 2 года назад пытался это поставить на поток), но опыт негативный.
В описанной ситуации имеет смысл быть самому себе злобным Буратиной. Ни на какого маркетолога деньги тратить не надо.

By: Igor

Igor — Mon, 01 Feb 2010 09:51:53 +0000

Макс, а в случае, если первый продукт совсем небольшой, например казуальная игра для мобильного телефона, имеет ли смысл нанимать маркетингового специалиста до того, как станет понятно будет ли в принципе отдача.

Поясню, положим, вложения в создание продукта составили всего несколько тысяч USD и соответственно бюджет, который можно себе позволить выделить на маркетинг не более четверти от всей суммы. Нанять на такие деньги маркетолога даже на период запуска продукта (первые 2-3 недели) практически невозможно.

Остается обращаться к услугам флилансеров (oDesk, getafreelancer) и вот тут подход к выбору исполнителя, как мне кажется, достаточно сильно отличается. У вас есть опыт работы с удаленными маркетологами?

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Sun, 31 Jan 2010 10:07:06 +0000

Я имел в виду абитуриента, конечно же. Но смысл тот же.
Ты ничего не упустил.

By: AiK

AiK — Sun, 31 Jan 2010 09:59:52 +0000

Макс, ты меня пугаешь фразой “математикой на уровне хотя бы первокурсника сильного технического вуза”. В моё время вся математика, которая только может использоваться в маркетинге, преподавалась в школе. Возможно я не очень хорошо знаком с маркетингом – поясни, плиз, что ты имел ввиду.

By: Max Kraynov

Max Kraynov — Sun, 31 Jan 2010 09:22:30 +0000

Фичи бывают для решения проблем компании и самого продукта

By: Frozen

Frozen — Sun, 31 Jan 2010 08:56:43 +0000

Макс, а действительно – чем отличается фича продукта от решения клиентской проблемы? Интересно! Я из R&D, не продуктовод, мне на пальцах