Обмен информацией о зарплатах

Информация о зарплате для многих людей является крайне чувствительной, и они отказываются ей делиться с окружающими (даже узким кругом людей). Причин этому несколько:

  • (Социальные последствия) Люди боятся показаться хуже других или стать объектом для зависти других людей. Особенно это касается случаев, когда на новой работе платят меньше, чем на старой, что в эпоху кризиса скорее норма.
  • (Страховые последствия) Люди боятся, что к ним домой нагрянут воры. Кстати, довольно забавно видеть людей, боящихся рассказать о своём доходе, но которые из кожи вон лезут, чтобы показать, что у них всё в порядке.
  • (Рабочие последствия) Работодатели крайне негативно относятся к тому, что сотрудники делятся информацией о зарплатах — вплоть до увольнения безобразников.

Об этом я могу рассказывать часами, ибо видел кучу опросов работников по поводу отношения к зарплате. Работодателя понять вполне можно:

  • Если человек узнаёт, что его коллега за ту же работу получает на $XXXX больше, то он пойдёт к начальнику, чтобы исправить несправедливость. А у того операционный бюджет небольшой, поэтому даже если и будет повышение, то только в начале следующего отчётного периода. Можно, конечно, оплатить обучение (оно часто финансируется из корпоративного бюджета, а не из операционного бюджета данного отдела), но кому это надо?
  • Если человек узнаёт, что конкуренты платят на $XXXX больше, его лояльность подвергнется серьёзному испытанию.
  • Если начальник откажется исправить неравенство, лояльность работника снизится (кстати, вы знаете, что лояльность может быть отрицательной?).
  • Если человек уйдёт, то новому кандидату на его место придётся платить на $XXXX больше.

Но что интересно: люди всё равно делятся информацией о зарплате друг с другом — пусть и не так активно, пусть и слегка скрывая компоненты зарплаты (например, бесплатные авиаперелёты домой и обратно раз в год), но делятся, ибо иначе никак нельзя: лояльность лояльностью, — а голодные дети просят еду.

При обмене информацией о зарплате главное сохранять симметричность (я тебе, а ты мне) и конфиденциальность (никто не знает, что я тебе, а ты мне).

Вопрос к аудитории: согласны ли вы были поделиться со своими нынешними или бывшими коллегами информацией о зарплате? Со своими бывшими однокурсниками (чтобы узнать, как у кого сейчас дела)? С работниками конкурирующих компаний?

ЗЫ. Подсказывают читатели:

Подписаться по Email

42 комментария to “Обмен информацией о зарплатах”

  1. С работниками конкурирующих компаний всегда интересно делится этой инфой на взаимных условиях 🙂 А вообщем хорошо что есть http://www.glassdoor.com/index.htm оно помогает понять что где и сколько

  2. GlassDoor (я им пользуюсь постоянно) неплох, но там нельзя поделиться информацией со знакомыми. А так — да, ценнейший ресурс.

  3. Интересно, а рус. аналог такого сервиса есть?

  4. Не знаю. А почему нельзя использовать GlassDoor для обмена информацией о русских компаниях?

  5. Для беларуси есть интересный сайт mojazarplata.by

  6. Да, готов поделиться информацией с сотрудниками конкурирующих компаний и бывшими однокурсниками. Не готов поделиться сведениями с коллегами, поскольку есть джентельменская договорённость с шефом. GlassDoor, к сожалению, едва ли будет популярна в России без русскоязычного интерфейса.

    Кстати, общество инженеров-нефтяников ежегодно публикует Salary Survey по зарплатам нефтяников во всём мире. Так что члены общества примерно представляют себе на какой ступеньки пищевой пирамиды они находятся.

  7. Можно, но не всем удобно. Я смотрю с позиции «а не создать ли такое в Рунете». 😉

  8. Мои друзья всегда знают мою зарплату, большинство прителей и знакомых могут примерно оценить. Лениво скрываю текущую, но не последнюю. С коллегами не делюсь.

  9. скажем так, я делюсь такой информацией с друзьями — они могут быть моими коллегами, вне поля или сотрудниками конкурентных организаций
    более того, на моей памяти было довольно много случаев, когда люди перетаскивали на более «хлебное» место именно своих друзей-коллег со старой работы 🙂

    что интересно, меня ни один работодатель об этом ни разу не спрашивал

  10. Что интересно, меня тоже никто не спрашивал по поводу того, сколько я раньше зарабатывал.

  11. ааааааа, не, я имел в виду что работодатели не интересовались, склонен ли я к обмену такой информацией с коллегами 🙂

    один из пунктов моего немалого удивления в Австралии был — именно вопросы о том сколько я зарабыватывал на прошлом месте
    сначала распространялся о несопоставимости зарплат в России и в Австралии, потом стал отвечать коротко: «я под NDA, прошу простить»

    Кстати, Макс, когда человека берут здесь на работу, бывшего работодателя распрашивают о твоей зарплате, или здесь это все-таки секрет?

  12. Нет, не расспрашивают, т.к. это конфиденциальная (sensitive) информация, которая потенциально может повредить сотруднику.

  13. Очень интересная тема… Даже задумалась. На работе у нас оклады смешные, но они всем известны, хотя «хранятся в тайне» (банковское дело). Дальше все зависит от премии. Можно просчитать, но лениво (зависит от продаж). Спрашивают нечасто, но бывает, говорю неохотно или «хорошо заплатили» / «я ждала большего».

    Друзья знают примерно, молодой человек знает и всегда интересуется, для него это — много.

  14. В некоторых странах это принудительно — на http://skattelister.no/ можно увидеть доход (после налоговых вычетов) любого налогового резидента Норвегии.

  15. По Российским компаниям
    http://gderabotaem.ru/zarplata/

  16. Всегда сообщаю свою зарплату HRам или другим людям, которые пытаются переманить на другую работу. Зачастую это экономит много времени, если приглашающая фирма не может столько платить, тогда я спрашиваю лишь, сколько они готовы платить человеку на этой должности, просто для сравнения.

    Также делюсь этой информацией с сотрудниками, которые примерно на такой же позиции, что и я, а также с людьми, которые вообще из другой сферы деятельности.

    С подчиненными или нижестоящими по карьерной лестнице сотрудниками стараюсь не делиться, чтобы не завидовали 🙂 Хотя всегда бывают исключения, если человек, например, думает, стоит ли ему двигаться дальше в этом направлении, или лучше сменить вид деятельности, могу сказать, сколько получаю я сам, чтобы он решал, стоит ли ради таких денег учиться 🙂

    С бывшими однокурсниками/одноклассниками тоже охотно делюсь, так как и сам иногда думаю, не уйти ли в другую сферу деятельности.

    Друзья, семья, естественно, знают.

  17. Для Латвии есть сайт http://www.tavsdarbs.lv/, на котором можно отзывы о работодателях, вилки зарплат и т.д. Довольно интересно, в общем.

  18. С бывшими делился, конечно не открыто.

  19. Вообще, вопрос кандидату на интервью «Сколько вы сейчас получаете?», может, и не звучит явно, но так или иначе затрагивается, когда спрашивается другое «Сколько вы хотите зарабатывать у нас?». А этот вопрос как-то не получается обходить :).

  20. Да, Я бы в принципе на условии конфиденциальности поделился.

    Интересно, а нет подобных сервисов по Украине?

  21. Developers.org.ua Украина

  22. Недавно работу менял — при уходе я особо не скрывал, сколько получал на тот момент, и на сколько ухожу. Хотя до момента ухода не распространялся об этом.

    Вообще, если несправедливости/разброса зарплат примерно одинаковых должностей большого нет, или зарплатная политика компании известна всем — скрывать свою з/п от коллег особого смысла не вижу, правда и кричать об этом тоже.

    За пределы организации вот распространяться о величине своей з/п не люблю.

  23. Добрый день, Макс.

    С друзьями обсуждаем зарплаты — мы все работаем в разных компаниях и в разных областях, так что тут нет ни места для зависти, ни вреда для других компаних.
    Но недавно обсуждал уровень зарплат с бывшыми коллегами, которые тоже поменяли работу и больше не работали на прежнем месте. Просто хотели понять отношение компании к работникам. Мы все «росли» по каръерной лестнице «внутри» и выглядело так, что люди нанятые со стороны на такие же должности получали больше.

    Рустам.

  24. Вполне знакомая ситуация. Несколько моих бывших подчинённых при уходе рассказали окружающим, сколько я им платил 🙂 Негативного эффекта особо не помню.

  25. скрывать зарплату — плохая политика для компании, шила в мешке не утаишь. а когда данные вылазят наружу, «обиженных» сотрудников не удержишь даже прибавками. с ценными кадрами лучше быть чеснее.

  26. Эта. Зависит по ситуации. В целом могу сказать что для конкретно контрактника знание рейтов это хлеб насущный.

    Собственно, нередко в объявах на контрактные работы пишется market rates (контракт на 3-6 месяцев скажем). Ну и представьте, придёте на интервью а рейтов не знаете. Дорого запросите — пошлют, мало запросите — ну спокойно из-за незнания рейтов можно 500-1000 в месяц пролететь.

    Дальше — при интервью в небольшие компании (в корпорациях не работал, врать не буду) запрос о предыдущей зарплате был практически ВСЕГДА. Не спрашивали только когда нанимающий уже в уме знал цифру сколько он предложит, и без торговли.

    На сайтах для контракторов есть неплохая статистика, типа ежеквартальный разброс зарплат по регионам и по конкретным специальностям.

  27. Видел в однйо компании в комнате продажников списки прямо висели — если в компании зп зависит от объема продаж — то это мощная попытка стимулировать))

  28. скрывать зарплату выгодно для компаний. но не для имплои. так как лишает последнего возможности сравнения и выбора. а свобода выбора компании при устройстве на работу, момент продажи себя и своего времени за деньги — единственный момент, когда имплои фактически свободен.

  29. У нас в офисе о зп говорить и не принято, и нельзя. Это что касается коллег.
    А друзья и знакомые, зная чем я занимаюсь, и так примерно знают порядок заработков, а конкретнее никто не интересовался. )

  30. Когда была на стажировке в Европе, то всячески старалась уйти от ответа на впрос про зарплату. У нас такая зарплата, что просто стыдно ее озвучивать. Тем более, что на Западе это могут посчитать признаком твоей низкой квалификации — наши реалии просто не укладываются у них в головах

  31. Есть руководители, которые после огласки сотрудниками друг другу своих зарплат делают им среднюю: ссумируют их зарплаты и делят пополам, чтобы не обидно было, но это при условии, если кому-то что-то не нравится.

  32. В том и суть: разница зарплат не означает, что кому-то что-то должно громко не нравиться. Я понимаю, что это идеализм, но в некоторых компаниях зарплата является прямым отражением ценности сотрудника, а не его способностью торговаться.

  33. Международное сопоставление зарплат: http://www.kommersant.ru/Doc/1596675

    По-моему, первая колонка за 2005 год очень хорошо совпадает с 2011 годом: примерный уровень годового дохода у средних слоёв (до уплаты налогов+всех бытовых расходов) и примерный уровень годового дохода у высоких слоёв (уже после улпаты налогов+всех бытовых расходов).

  34. Макс, по Беларуси самая адекватная оценка З/П в IT сфере на сайте http://dev.by/salaries/ Понятно, что процентов 80-85 всех крупных работодателей находятся в столице.

  35. Животрепещущая тема 🙂
    Могу обменяться с друзьями-коллегами информацией. Просто знакомым не говорю. Просто коллегам тоже.

    Вообще ИТ сфера у нас выделяется по заработкам, поэтому с людьми не из ИТ предпочитаю не обсуждать з/п — дабы не стать предметом зависти, как Вы верно подметили.

    Насколько вижу, в среднем по Украине люди, живущие в Киеве, меньше обсуждают свои заработки.

  36. Вот Тема Лебедев сразу пишет, что если его сотрудник поделиться инфо о з/п, то в его компании станет на одного сотрудника меньше…)

    У нас всегда спрашивали доход с прошлого места работы. В компании разговоры на эту тему — табу.

    Попытки обменяться информацией заканчивались маленькими скандалами и революциями 🙂
    (Украина)

  37. Тёма может делать в своей компании всё, что ему заблагорассудится. Это его право.

  38. Я почти год работал оператором call-центра в Москве. Первые три месяца оплата в час составляла 80 рублей, по истечении 3х месяцев испытательного срока я стал зарабатывать 117 рублей чистыми в час. В месяц я работал дней по 15-20, по 12ть часов в смене, соответственно зарплата у меня была 21.000-28.000. За январь умудрился заработать 33.000, так как вышел на работу 1 и 2 января. Сейчас проект закрыт и надо искать новую работу :). А до этой работы тоже работал в call-центре, получал также :).

  39. А у нас вообще дурацкая политика, мне сотрудника на большую ЗП со стороны взять проще, чем грамотному специалисту уже в штате компании повысить хотя бы до того уровня, что я могу взять со стороны. ЗП осуждать не принято.

  40. А у нас вообще дурацкая политика, мне сотрудника на большую ЗП со стороны взять проще, чем грамотному специалисту уже в штате компании повысить хотя бы до того уровня, что я могу взять со стороны. ЗП обсуждать не принято.

  41. Традиционная проблема. Частично причина этому та, что если повысить имеющемуся сотруднику зарплату, то другие тоже потребуют повышения. А потом ещё через год, а потом ещё.

  42. Вспомнил одну забавную ситуацию из своей практики. Я — продажник, с функциями «играющего тренера». То есть я занимаюсь рекрутингом для вновь привлекаемых людей в новых регионах с которыми мы начинаем работать и кураторством по отношению к вновь привлечённым. В своей «деревне» (сибирская глубинка) остаюсь на функциях простого продажника. С друзьями-знакомыми цифрами заработка обычно не хвастаюсь, но с удовольствием рассказываю о результатах (поменял автомобиль и т.д.) Не умалчиваю при этом о кредитной нагрузке, если таковая есть (а она — есть). Когда ещё начинал работу в этом качестве (рекрутёра-куратора) и сравнительно недавно работал в компании в принципе — вынужден был скрыть реальное положение дел со своей зарплатой (не очень большой на тот момент) от одного соискателя в соседнем регионе. Я понимал, что это — явление временное. Позже мне удалось раскачать свои обороты и доторговаться с шефом до более выгодной мотивационной схемы. Но голая информация о моём тогдашнем текущем заработке могла полностью демотивировать потенциальных соискателей и вынудила бы меня выбирать из не самых качественных персонажей. Моя совесть чиста — вновь принятый на работу парень получил на первое время твёрдый оклад, не зависящий от результатов труда, но убывающий с каждым месяцем по мере раскачки клиентской базы и оборотов. Сейчас трудится на нашей стандартной мотивации и на жизнь не жалуется.

  43. Все зависит от собеседника. Например своему однокласснику, которого лет десять не видел и возможно еще увижу не скоро могу рассказать все что угодно и он платит тем же, нам же интересно, как у каждого идут дела, чего достигли. А вот сотруднику из подрядной организации лучше всего не рассказывать, а то у него может случиться депрессия и упадет производительность труда.