Имеет ли смысл открывать бизнес за рубежом?
(Комментарии читателей и описание личного опыта принимаются. На истину в последней инстанции не претендую, т.к. правда у всех своя, и опыт тоже)
Как известно, лучший способ почувствовать серьёзность намерений - это открыть новую или купить уже имеющуюся компанию. Тогда путь назад становится подтверждением пустой траты денег. Правда, путь вперёд тоже не совсем уж ровный
Итак, предприниматель решает официально связать свою судьбу узами брака официальных отношений со своей компанией, и наступает пора определиться, где будет зарегистрирована та самая единственная компания (часто требуется несколько компаний, но с этим - к юристу).
Из опыта меня и моих знакомых, если хотя бы 30% планируемых покупателей продукта/пользователей сервиса могут назвать США своим домом, то есть смысл задуматься над тем, чтобы зарегистрировать компанию в США. Аналогично с Европой, но с Европой у меня опыт больше потребительский, нежели предпринимательский.
Для чего нужно регистрировать продуктовую/сервисную компанию вдали от родного дома? (Я умышленно опускаю варианты трастов, корпоративных бенефициаров и т.п., т.к. эту информацию лучше услышать от своего юриста или бухгалтера: тема, бесспорно, интересная, но своим боевым опытом в этой области делиться не хочу.)
- Быть ближе к клиенту. Для шароварщиков это не так актуально, т.к. регистратор берёт на себя 90% головной боли. Для бизнесов, работающих с клиентом напрямую, это важно, т.к. скорость заключения контракта и удобство расчётов у американской компании обычно выше. Пример: чтобы российская компания продала что-то американской компании, требуется контракт (обычно - двуязычный), паспорт сделки и куча нервов. Американская компания может что-то продать другой американской компании без головной боли и тонны ненужной макулатуры. Также часто бывает, что потенциальные клиенты не хотят заключать договор с российской компанией, ссылаясь на обстоятельства разной значимости, но без раздумий заключают договоры с американской компанией.
- Удобство бухгалтерии и юридического обслуживания. В Штатах огромное количество неплохих (и огромное количество плохих) бухгалтеров, которые с удовольствием за разумное квартальное и годовое вознаграждение (1500-3000 в год суммарно за квартальные и годовой отчёты) будут вести финансовые дела компании, отвечать на вопросы, подавать декларации и т.п. Нет необходимости давать взятки налоговым инспекторам, укрываться от налогов и т.п. Аналогично с юристами - хорошего юриста найти (крайне желательно - по знакомству) вполне возможно. Американские юристы недёшевы, но всё равно дешевле возможности потерять деньги или продукт из-за экономии на грамотном совете. Также в Штатах (особенно в Делавере) есть огромное количество прецедентов корпоративного права, поэтому практикующий юрист редко будет лезть в карман за советом - при этом экономится большое количество денег.
- Удобство продажи компании и привлечения инвестиций. Если мне, инвестору, предложить инвестировать в компанию, зарегистрированную в России, я без раздумий откажусь. Любой инвестор хочет вкладывать деньги в компанию только в том случае, если правовое поле знакомо инвестору. И тут же мораль для предпринимателя: если в процессе работы компании планируется получать инвестиции - выбор очевиден: Chapter C Corporation. Для правильных задач есть правильный инструмент, и неправильная организационно-правовая форма компании может очень сильно испортить жизнь. Аналогично, если юрист с самого начала выслушал клиента, выяснил, что конкретно клиент планирует, и организовал компанию соответственно, в нужный момент правильно организованная компания имеет огромное преимущество.
Раз всё так радостно в забугорье, почему все не бросаются открывать там компании? Странно - но многие бросаются. Они ретиво бегут в Гугл и ищут помощь по термину “us corporation” или “us llc”. Неудивительно, что справа на странице расположены объявления помощников, которые меньше, чем за 100 долларов помогут инкорпорироваться в Штатах. Смешно начинается тогда, когда жизнь начинает развеивать иллюзии:
- Владение компанией предусматривает определённый объём ответственности. Нужно подавать налоговые декларации раз в квартал, а потом одну раз в год. Нужно устраивать встречи совета директоров минимум раз в год. Это не пишут на сайтах, рекламирующих услуги инкорпорации, но это должно быть очевидно. И это обычно стоит денег.
- Многие люди считают, что как только они откроют компанию в США, им срочно начнут сыпаться предложения на получения кредитных карт с баснословными лимитами. Развею и эту иллюзию: сыпаться-то они начнут, только кредитные карты/банковский кредит могут дать только резиденту страны под личную материальную ответственность. Пример из моей практики: я щеголял своей картой American Express Platinum Business, но если бы у меня не было денег в компании, чтобы выплачивать баланс карты, по договору я был бы вынужден платить из своего кармана. Ну и вдогонку: в чём ценность кредита, если его всё равно нужно отдавать?
- Получение денег вообще. Ну хорошо, допустим, предприниматель добился какого-то успеха, и на счёте американской компании стали образовываться хоть какие-то деньги. Проблема в том, что кушать хочется здесь и сейчас, поэтому часть этих денег неплохо бы вывести домой, чтобы накормить семью и работников. Для этого некоторые используют пластиковые карты типа ePassporte, куда перечисляются деньги, а потом снимаются в российском банкомате. Конечно, это эффективный способ получить деньги и сэкономить на налогах в краткосрочной перспективе. Однако, жизнь показывает, что экономия на уплате налогов (говоря по-русски, уклонение от налогов) - не самый эффективный способ заработка денег, поэтому я его не рекомендую. Есть способ, который я неоднократно практиковал с людьми, когда либо открывается компания в России, работающая по договору с американской компанией (необязательно афишировать, что обе компании принадлежат одному и тому же лицу), либо когда (если предприниматель один) предприниматель официально регистрируется как частный предприниматель, а потом также заключает договор с американской компанией. Таким образом, деньги (за вычетом ряда налогов) официально поступают на счёт предпринимателя. Многие банки требуют полную сумму договора в контракте, но этот момент решается пятиминутным мозговым штурмом.
В следующей части:
- Какие ещё иллюзии развеиваются?
- Найм людей.
- Получение визы
- Уход от налогов
- Как открыть фирму за рубежом?
- Что делать с деньгами?
- Что-то ещё, что вы хотели знать, но боялись спросить?
ЗЫ: всем тем, кто писал мне лично, но пока не получил ответ на письма: извините, пока мало времени на вдумчивые ответы, а отписываться парой строк не хочу.
Subscribe to MaxKraynov by Email
July 25th, 2007 at 10:38 pm
[…] ли смысл открывать бизнес за рубежом? 1 часть (2 часть в процессе […]
July 27th, 2007 at 1:15 am
“Конечно, это эффективный способ получить деньги и сэкономить на налогах в краткосрочной перспективе. Однако, жизнь показывает, что экономия на уплате налогов (говоря по-русски, уклонение от налогов) - не самый эффективный способ заработка денег, поэтому я его не рекомендую.”
Объясните мне, плз - в чем именно его неэффективность?
Предположим - бизнесмен живет в России, регистрирует фирму в Делавере, ведет бизнес на территории США - пусть будет интернет-бизнес, прибыль выводит на карту и снимает в России через банкомат. Затраты на вывод равны 3-4% (перевод на карточный счет+комиссия в банкомате за снятие).
При схеме с договором с буржуйской фирмой и регистрацией как инд.предприниматель на упрощенной системе налогообложения(УСН) по ставке 6% - мы получаем вывод: 6% от оборота + 2-3% за межбанковский перевод (США - Россия) (последняя цифра не точна)
Российское ООО на упрощенке берем, что называется, “в уме” - ведь мы нацелены на серьезный выхлоп, а у ООО УСН ограничена оборотом в 20 млн. рублей в год - примерно 750k $, тогда как у инд.предпринимателей такого ограничения нет.
В итоге - что подразумеваем под эффективностью? Возможность безгеморройного пользования большими заработанными деньгами?
July 27th, 2007 at 7:00 am
Оптимизация налогообложения и неуплата налогов - две разные вещи. Уголовный кодекс убедительно объясняет нам, почему нужно платить налоги.
Прибыль, кстати, выводить неинтересно, т.к. с неё нужно платить американские налоги. Интересно выводить деньги по контракту, когда они вычитаются из налогооблагаемой базы. Но это к налоговым экспертам.
July 27th, 2007 at 7:36 pm
да, слово “прибыль” я тут некорректно употребил.
про прибыль в целом согласен - но возникает вот какой вопрос: если фирма в Делавере - там же офшорная зона, разве нет? и налог на прибыль соответственно минимален? а если это инет-магазин, то насколько я понимаю, по американским законам факт продажи происходит именно в Делавере? или я в иллюзиях?
July 27th, 2007 at 10:14 pm
Это не совсем оффшорная зона. С налогом штата там удобно (он низкий), но федеральный налог тот же.
July 28th, 2007 at 3:31 am
Максим, а такой вопрос, хотя может немного не по теме: компания регистрируется в России, ей принадлежит интернет-портал, который оказывает платные услуги (например, те же платные аккаунты) пользователям из самых разных стран мира, в том числе и США. Налоги с оплаты пользователями аккаунтов компания должна только в России платить, или в США и остальных странах тоже, с тех денег, которые были потрачены американцами и т.п.?
В плане поглощения этой компании компанией, зарегистрированной на Западе, или привлечения инвестиций там же я так понимаю возникнет геморрой? Я правильно понимаю, что в таком случае лучше регистрировать ЮЛ в каком-нить оффшоре, владельцев компании переводить во владельцы оффшорного ЮЛ, а и их доли в российской компании передавать в уставной капитал оффшорной? =)
p.s. а будут ли статьи про продвижение и вывод продукта на рынок? какие стратегии пользуются успехом на практике?
July 28th, 2007 at 7:34 am
Налоги в этом случае должна платить российская компания. Правда, если услуги оказываются на территории Европы, нужно платить VAT, что есть вещь изрядно муторная.
В этой конфигурации геморрой возникнет, если инвестировать будет западная, а не российская комапния. Оффшорный механизм описан правильно, только лучше, чтобы стартап, которым владеет оффшорная компания, была за рубежом.
Про продвижение и вывод продукта на рынок как-нибудь сподоблюсь что-то написать, как только возникнут правильные мысли. Но про стратегии больше, чем я могу сказать конкуренту, я написать не смогу (по понятным, думаю, причинам).
July 28th, 2007 at 2:05 pm
если физически сервера находятся в России, то НДС только в России платится? а если сервера арендуются на Западе, т о насколько я понимаю платить НДС там?
July 28th, 2007 at 3:59 pm
С этим лучше к бухгалтеру.
July 30th, 2007 at 1:36 am
Max, никогда я не встречал лучшего материала по этой теме. Спасибо.
Небольшой вопрос: есть ли для предприятия в США возможность получить льготу с отсрочкой уплаты налогов и сдачи отчетности? Т.е. например открылось предприятие, побарахталось годик, если ничего не вышло, сдало пустой отчет и ликвидировалось. А если дело выгорело, наняли бухгатера, привели дела в порядок и вперед с песней…
July 30th, 2007 at 6:11 am
Отсрочка с какой целью? С целью подольше не платить налоги? Но если прибыли нет, то и налогов нет (кроме возможного минимального налога штата). Или с целью подольше покрутить деньги (в таком случае ответ отрицательный).
Насчёт бухгалтера - дела должны быть в порядке с самого начала.
July 30th, 2007 at 9:11 pm
[…] предыдущей части я упоминал, что открытие бизнеса за рубежом не является ответом […]