4 конверта: отзывы из первых рук #1
Дамы и господа! Наступает момент, когда я потихоньку начинаю раскрывать карты. Как я уже писал, моя цель - научить людей грамотно распоряжаться деньгами. Но в отличие от финансовых гуру, “всего” за $295 обещающих научить вас гармонии с собой и кошельком, я не обещаю дешёвых чудес, равно как я не называю себя гуру. Я просто прагматик, которому повезло с опытом управления деньгами.
Я коллекционирую отзывы пользователей о моём методе 4 Конвертов. Интересно то, что все отзывы пользователей были положительными (в том числе и лично мой отзыв, когда я смог грамотно классифицировать свои расходы и понять, сколько денег я могу тратить еженедельно). Меня часто спрашивают, подходит ли этот метод для людей, у которых есть источники дохода помимо зарплаты (инвестиции, лицензионные выплаты и т.п.). Да, подходит. Поехали:
“Правило четырех конвертов“.
Хорошее правило, описанное Максом Крайновым. Конечно, можно его отнести и к планированию, но мне оно кажется настолько удобным, что я вынес его в отдельный пункт, и использую каждый раз, получая зарплату.
Дисциплинирует. У меня порой появляется ощущение, что денег очень много, поэтому можно себе позволить кучу всяких “нужных” вещей. Но, к сожалению, как чувство голода может привести к перееданию, так и подобное ощущение “богатства” после финансовой диеты вызывает излишнюю трату денег.
Пытались же голодными заходить в магазин?
А когда финансы разделены и план составлен, гораздо легче его придерживаться и не позволить кошельку потерять форму.
Хотите ещё? Запросто:
Легко сказать, но трудно реализовать нормальное планирование и учёт. Человечество уже придумало разные способы визуализировать свои доходы и расходы, чтобы не перешагивать через опасный рубеж. Один из удачных методов - правило четырёх конвертов, очень рекомендую прочитать. Метод хорош тем, что не предполагает дотошного собирания всех чеков и внесения мелких расходов в книгу учёта (только особый тип людей может этим заниматься долго). Кроме учёта необходимо ещё и планирование трат. Заранее зная, что и когда нужно будет купить и оплатить, можно оптимально распланировать расходование заработков. А имея план, уже можно будет легко отказывать улыбающимся менеждерам в торговых залах, предлагающим “замечательный ноутбук по супер-цене для вашего ребёнка”. Если вы точно решили, что и когда купите, то так просто сдвинуть себя уже не дадите.
Полагаю, очень хорошо об этом написал Макс Крайнов, рекомендую подборку его статей о разумных целях и средствах в личных финансах (очень коротко и ясно об основных заблуждениях о деньгах и способах избежать проблем). К сожалению, таких статей нет ни в школьных учебниках, ни в университетских курсах.
А вот ещё:
Это ценнейшее дополнение, которое стоит использовать в качестве … правила.
Я сам живу по такой системе, и, честно говоря, часто поражаюсь неэффективности жизни других людей. Многие позволяют себе тратить время на сомнения, обиды, злость и разные пакости; другие тратят деньги на пустые развлечения и переоцененные услуги и товары; третьи бездарно пропускают мимо себя поток информации, ничему не учась и ничего не узнавая; четвертые не ценят свою семью, своих сотрудников, впустую тратят доверие и уважение других людей.
Хотите прославиться? Присылайте мне на 
свой опыт использования этого метода.
April 24th, 2008 at 4:32 pm
Чем мне помог Макс Крайнов tm?
Во-первых, осознать, что деньги не игрушка.
До этого жил, сам по себе, деньги тратил когда хотел, и на что хотел, все были родители-друзья, у которых можно было перезанять деньги. Мог себе позволить купить безделушку за большие, для меня, деньги.
Во-вторых, осознать, что жизнь, это не один день. Бюджеты планируют на годы вперед, и я начал планировать свою жизнь. В следствии чего, появились более четкие цели.
В-третьих, научился не торопиться делать дорогие покупки.
В-четвертых, делю свои доходы на 4 части :), что реально помогает “размазать” свои финансы на месяц, и в конце не жить впроголодь.
п.с. только мне показалось, что приведенные отзывы немного “расплывчаты”?
April 24th, 2008 at 4:33 pm
и еще, Живу по “Максу Крайнову” второй месяц, и считаю, что выводы делать рано. По этому, вам пока не писал.
April 24th, 2008 at 5:21 pm
Хочу спросить об следующей модели менеджмента денег. Вчера с другом беседовали. и вот что он рассказал: большую часть зарплаты или даже всю сразу кладет в банк на так ванный накопительный депозит, с него можно спокойно брать/класть деньги, и процент выше чем в простого счета но ниже чем обычный депозит(около 8%). Потом по мере надобности он снимает определённые суммы (недельные например, ил на покупку вещей, квартплата и т.д.). Говорит что за пару месяцев использования, накопил 500грн. (100$). После окончания года, планирует половину остатка денег перевести на нормальный депозит (~16%). Как на меня вполне резонно, деньги не лежат в «кармане», и их не ест инфляция, плюс нет искушения взять с «левого накопительного кармана» и положить в «правый карман для развлечений» с уверением что я потом верну.
А что Вы можете сказать об этой модели?
April 24th, 2008 at 5:36 pm
Йожег: спасибо
Хочешь быть тестером новой системы?
mr.petruccio: неплохой вариант, но подходит не всем, т.к. есть дополнительные телодвижения с походом в банк раз в неделю (или около того). Особенно напрягает, когда нет оплаты коммунальных услуг сразу через интернет.
April 24th, 2008 at 5:37 pm
Макс
Так я ужо подавал зойаффку 
Вы сказали, что меня посчитали.
April 24th, 2008 at 6:10 pm
Окружающим: я просто забыл, кто такой Йожег (бывает такое порой). Ещё 2 недели назад я его внёс в список бета-тестеров сервиса.
April 24th, 2008 at 6:39 pm
А можно и меня в тестеры новой системы? Очень интересно. Обещаю написать развернутый фидбек.
April 24th, 2008 at 6:41 pm
К счастью, такие правила нужны не всем… А я так вообще деньги не шибко люблю тратить на что попало
April 24th, 2008 at 6:57 pm
>>Окружающим: я просто забыл, кто такой Йожег (бывает такое порой). Ещё 2 недели назад я его внёс в список бета-тестеров сервиса.
А что за сервис такой? И как можно к нему подключиться?
April 24th, 2008 at 7:36 pm
Марат: это сервис, в который я инвестировал некую сумму денег как ангел-инвестор. Разработчики живут по моим заветам, поэтому я имею все основания помогать им с медиа-поддержкой.
Sniff: проверь почту
April 24th, 2008 at 8:40 pm
Давай Макс уж и меня до кучи записывай в тестеры…
April 24th, 2008 at 8:45 pm
Макс, такие отзывы скорее дескридетируют метод, чем помогают
Они… они слишком похожи на псевдоотзывы о новом супердупер продукте. По крайней мере два из трех 
April 24th, 2008 at 9:11 pm
Dmitry Evseev: записал.
Juda: а что дискредитируют? Народ пользуется (наверное), и им это нравится. Я сконвертировал ряд людей, которые общаются со мной каждый день, и отзывы тоже положительные.
April 24th, 2008 at 9:24 pm
Стиль двух отзывов откровенно рекламный. Вполне возможно, что люди реально прутся от метода, и получают результаты, но стиль… последний вообще непришей к чему-либо рукав. “я ем хлеб с дихлофосом марки МММ и теперь весь в белом, а остольные все лузеры и бездуховные”. Вот скажи мне, зачем в отзыве о методе контроля за деньгами фраза “Многие позволяют себе тратить время на сомнения, обиды, злость и разные пакости”?
April 24th, 2008 at 9:26 pm
тьфу, как всегда забыл написать основную мысль. Стиль отзывов характерен как раз для продаж “супер метода за $xxx по обучению гармонии с собой и кошельком”
April 24th, 2008 at 9:28 pm
Juda: ты прав. Именно так это и звучит. Но я не беру деньги за метод, поэтому как ты объяснишь тот факт, что infomercials используются для рекламы чего-то бесплатного?
April 24th, 2008 at 9:28 pm
Да, это все мое ИМХО, ибо я как тот сенатор, который когда видит порнографию, то сразу понимает, что это порнография
April 24th, 2008 at 9:36 pm
“Дармовой закуски не бывает” (с) Хайнлайн
Да и вообще как то за тему поста это вылезает. Ну и к слову, а у тебя часом метода выбора предмета траты из серии “второстепенное/развлечения” для получения макс. эфекта/дохода нет?
Остальное не интересно, о способах превращения бесплатного в солидный капителц лучше спрашивать у Торвальдса
April 24th, 2008 at 9:50 pm
Система расходование средств по методу “4-х конвертов” меня очень заинтересовала, только мне не понятно следующее:
В теории мы оплачиваем обязательные платежи, после этого разделяем остаток на 4 части. И тратим не более 1/4 еженедельно.
НО, что нам говорит этот метод, если появляются непредвиденные траты? Откуда мне взять средства, если они необходимы в размере, превышающем установленный лимит? Тратить и снова перекраивать бюджет?
Заранее спасибо за ответ.
April 24th, 2008 at 10:02 pm
А у вас тут можно ссылки на себя любимого давать? :))) а то если честно я не нашёл куды можно ссылочку отправить
Ну если что - удалите
http://blog.petrusha.name/2008/04/24/pravilo-4-x-konvertov/
April 24th, 2008 at 10:04 pm
Эм… прочитал первые два коментария - это случайно не я написал!? 0_о
Как на меня-то похоже.
April 25th, 2008 at 7:42 am
Sarge: алгоритм примерно такой (я скоро опубликую, как это применять на практике):
Получил 10000 рублей
Отложил 1000 рублей на финансовые цели или резервный фонд
Потратил 4500 на постоянные запланированные издержки
Оставшиеся 4500 разделил по конвертам (примерно 1000 в одном конверте).
Если есть непредвиденные траты - залезай в резервный фонд.
April 25th, 2008 at 7:55 am
Juda: можешь поподробнее, пожалуйста, объяснить, что ты имеешь в виду? У меня в голове крутится идея автоматизированной приоритизации желаний, но не знаю, про это ли ты говоришь или нет.
April 25th, 2008 at 7:58 am
Макс, есть желание посмотреть твой сервис.
info@private-investments.ru
ps. кстати, согласен с теми, кто упрекает отзывы в излишне-рекламном стиле. Собственно, у Глазкова все в таком псевдо-повидле, после пары месяцев пришлось даже от rss отписаться.
April 25th, 2008 at 2:51 pm
приоритЕзации (кажется)
April 25th, 2008 at 2:59 pm
Петруша, первые два коммента писал Йа!
April 25th, 2008 at 3:10 pm
Верю
вот только очень сильно пересеклось с моими мыслями и действиями.. вы даже не представляете на сколько 
April 25th, 2008 at 3:39 pm
И так, Россия, Краснодар.
Так что я беру 1$ = 25 руб )
Живу по правилу 4х конвертов с начала марта, совпало с уходом на другую работу с повышением з/п.
Мне 32, ребенок 2 года, жена не работает (ищет работу)
Получаю около 1k$ (даже чуть больше на фоне падения бакса
На квартира,телефон,свет,газ,интернет,сотовые - 200$.
Остается 800$ из них пытаюсь откладывать 10% = 80$.
На проезд на работу, поездку по выходным - 80$
Плюс, мы подбираем няню для ребенка. До 400$
И так осталось 240$.
В течении месяца, залезаю в резервный фонд - одежда малышу.
Так что сказать, что полностью следую заветам Ильича, не могу.
На еду уходит около 240$ в месяц. Не шикуем. Не пьем, не курим. “По-жизни”, а не из-за того что денег нет.
Надеюсь, что подберем нормальную няню, и жена выйдет на работу.
Возьмет расходы на няню ляжет на свои доходы.
Плюсы метода 4 конвертов это, как писал Петруша, уверенность в завтрашнем дне (что у тебя есть на что жить).
Контроль, над уровнем трат, у меня еще с сентября, после того как в России, подскочили цены на продукты на 40-70%. И реально, денег не было совсем.
Отрицательных сторон в этом подходе я не нахожу. Отсутствие развлечений, стараемся компенсировать выездом за пределы двора.
п.с. Кстати, как и предсказывали на страницах блога Крайнова, что цены в апреле пойдут вверх, так и вышло. Снова наблюдаю рост цен на продукты. По моим прикидкам, до 18%.
April 25th, 2008 at 3:49 pm
У нас та же ерунда с ценами, причём непонятно доллар относительно гривны падает, цены в гривнах ростут. Официальная инфляция за первые 3 месяца больше чем годовые ставки по депозитам в банках.
Иногда я думаю что очень хорошо что зарплату я получаю в гривнах.
И ещё.. ко мне можно по имени
Петруша это всё-таки фамилия 
April 25th, 2008 at 4:04 pm
А я думал, псевдоним.
п.с. у меня родственники в Одессе живут, сводные двоюродные брат и сестра. Тетя живет около Белгорода-Днепровского в селе Шабо. Знакомы места?
April 25th, 2008 at 4:10 pm
Не :)))
Пожалуй надо фамилию из подписи убрать
April 25th, 2008 at 4:32 pm
Andrew Petrusha: приоритИзации. Это факт.
April 25th, 2008 at 4:52 pm
Эм… вообще я думал проверочное слово приоритЕт, да и Google при поиске слова приоритЕзации выводит поиск без вопросов, а вот при поиске приоритИзации предлагает - Возможно, вы имели в виду: приоритезация
В словарях не нашёл… если не секрет - откуда такая уверенность?
April 25th, 2008 at 4:59 pm
Кстати… при поиске в Гугле по слову приоритИзации - у меня первая же ссылка на Грамота.ру - там все разъясненеия по поводу написания.
Русский язык - Справочно-информационный портал Отдел допечатной …
Желание написать “приоритИзация” возникает по аналогии с “приватИзация”, это слово у нас на слуху. Но здесь “Е” входит в корень слова (приоритЕт), …
www.gramota.ru/forum/read.php?f=14&i=5460&t=5460 - 36k -
Только у меня она не открывается почему-то
April 25th, 2008 at 5:00 pm
Андрей: просто больше людей пишут слово неправильно, чем которые пишут его правильно. Тут используется суффикс “-изация”. Суффикса “-езация” в русском языке нет.
И что-то мы в оффтопик залезли.
April 25th, 2008 at 5:19 pm
Да, Макс прав.
“Строительный” суффикс -изация используется для формирования слов из “греко-римского” происхождения.
http://forum.5ballov.ru/index.php?topic=7236366.msg8706
April 25th, 2008 at 5:32 pm
Залезли..
Вот только суффиксы всегда идут либо после других суффиксов либо после корня слова. У слова приоритет - корень приоритет.
Ладно - закрыли тему
ибо даже на лингвистических сайтах народ спорит как писать правильно - пока правильного ответа нет.
Цитата:
Ответ. Уважаемый Алексей! Дело не в том, что “е” в слове “приоритет” заменяется на “и”, а в том, какие словообразовательные аффиксы участвуют в образовании слова “приоритизация” (если только оно вообще существует, так как в словарях его пока нет). Об аффиксах Вы, вероятно, уже прочли в соответствующем вопросе, не будем повторяться. Тут возможны два варианта: либо формант -ет отсекается при образовании слова “приоритизация” (хотя в русском языке слово “приоритет” неразложимо, но, вероятно, разложимо в языке-источнике), либо слово “приоритизация” не является прямым производным слова “приоритет”, а самостоятельно заимствовано из другого европейского языка.
April 25th, 2008 at 5:35 pm
Приоритет от слова prior - в языке источнике
Латыни. Да, европейский язык.
офф топ. бан, пожалуйста!
April 25th, 2008 at 6:17 pm
Кстати вот тут вспомнилось.. я конечно распиал как я живу по правилу 4-х конвертов, вот только я забыл указать несколько важных моментов.
Итак
1) у меня годовая медицинская страховка на оказание скорой помощи;
2) у меня годовой абонемент в спортзал
3) у меня было проплачено за интернет за 10 месяцев.
4) у меня бесплатный проезд на работу и обратно
Если бы этого всего небыло… я бы врядли стал использовать данный метод. потому что первые три пункта отнимают примерно 400 гривен (80 долларов)
Да и как это не смешно звучит - живя по этому методу я окончательно выяснил для себя что очень мало зарабатываю
Раньше мне как-то на жизнь хватало 
Пы.Сы. исчу работу :))) (не шутка - но это отдельная тема :))))
April 25th, 2008 at 6:21 pm
Даже больше чем 400 - это чё-то я поторопился… медстраховка 2000 в год, спортзал чуть меньше 2000 в год и интернет 100 грн в месяц…
April 25th, 2008 at 9:31 pm
Да, как раз про приоритизацию желаний я и спрашивал. Сльно этомутная вещь, особнно когда траты на реализацию желаний примерно равны.
April 25th, 2008 at 9:56 pm
Juda: кинь монетку. Если ты не можешь приоритизировать желания, у тебя есть такие варианты:
- 100% ошибиться (в собственном мозгу), когда ты сделаешь один выбор, а потом коришь себя, что не сделал другой
- послушать друзей и переложить моральную ответственность на них
- ничего не хотеть и записаться в буддисты.
April 25th, 2008 at 10:40 pm
Насколько я понимаю, Макс создал данный блог с целью научить людей распоряжаться теми финансами которые каждый конкретный человек может заработать. А научиться зарабатывать деньги можно за 99$ у скажем… у Кийосаки
April 25th, 2008 at 10:43 pm
Сир Йожег: согласен. И говорю из опыта, а не из прочитанных в Лайфхакере статей.
Про Кийосаки в силу природного человеколюбия промолчу.
April 27th, 2008 at 5:58 am
Сир Йожег, Макс создал данный блог для того, чтобы попиарить свой проект. В этом нет ничего зазорного, все правильно и грамотно. Мой продуктоведческий респект.
Макс, меня тоже “посчитай” в тОстеры…
April 27th, 2008 at 7:09 am
Олег,
записал. Жди сообщений в начале следующей недели.
PS. А блог действительно сделан для самопиара. По-моему, вполне логично.
April 27th, 2008 at 8:33 pm
“Все правильно сделал”. (Реклама была такая здесь).
April 28th, 2008 at 3:26 pm
ООО МэМэМэ