Дауншифтинг: прибежище для даунов

Навеяло постами Давыдова и Маулнета. Никак не могу удержаться, чтобы не вставить свои 5 центов (это самая мелкая монетка в Австралии)

Итак, дауншифтинг (также известный как «жить просто» или ещё более понятно — «аскетизм«) — это стиль жизни, при котором человек осознанно отказывается от потребления и накопления, довольствуясь малым. Дауншифтинг обычно преподносится как альтернатива для людей, как хомяки бесконечно бегающих в колесе жизни. Апологеты аскетизма порой фальшиво преподносят данный подход как возможность вернуться к собственным истокам, узнать, что настоящее в собственных желаниях, а что наносное и т.п.

Звучит красиво. Это выглядит примерно так: я облизываюсь на жильё за 2.5М, и вынужден вкалывать по 16 часов в день, чтобы позволить себе подобное жильё. Однако, если бы я согласился на жильё в 5 раз дешевле в районе, находящемся за 1.5 часа езды (деревне, по мнению Давыдова), я бы получил вместо трёхспальной квартиры 5-спальный отдельно стоящий дом с бассейном и теннисным кортом. Там можно было бы проводить всё время с семьёй, заниматься тем, чем хочешь и т.п.

Есть только одна проблема с этим — ты всю жизнь ломал себя и свои эмоции — и вдруг резко меняешь свой уклад, создавая пустоту в душе. Эта пустота когда-то была заполнена работой, общением, ресторанами, магазинами — и вдруг всё это исчезает, и ты начинаешь жить жизнью, которую ещё недавно презирал, и делал всё, чтобы дистанцироваться от неё. Я давно в себе заметил: если мне удаётся куда-то выбраться отдохнуть, то за 1 день я устаю от скуки. Свежий воздух — не замена имеющимся интересам, и уж тем более — не способ мгновенно изменить себя. Аскетизм предполагает повторяющиеся действия (т.е. никакого развлечения и смены обстановки), что любого человека с IQ>10 очень эффективно раздражает.

То же самое касается любого комфорта, к которому ты быстро привыкаешь. Человек, не знающий, что такое комфорт, довольствуется малым, но как только появляется возможность почувствовать комфорт — потребности поднимаются на более высокий уровень, и очень сложно удержаться от стремления заполучить больше комфорта (знаю по себе).

Дима Давыдов утверждает, что человек, живущий ниже своего потенциала, обречён на страдания. Я с ним почти согласен: человек, знающий о своём потенциале, и живущий ниже его, обречён на страдания. Конечно, нельзя ставить знак равенства между потенциалом и потребностями, но, как я писал вчера, существует странная зависимость между доходами и желанием непропорционально увеличить потребление (и комфорт).

Подписаться по Email

42 комментария to “Дауншифтинг: прибежище для даунов”

  1. Максим, ты _почти_ прав. Но: дауншифтинг != аскетизм. Чаще всего это понятие определяют как «отказ от ЧУЖИХ целей». Чувствуешь разницу? И, кстати, пример дауншифтинга — уход с руководящих позиций большой компании в свой стартап. Знакомо, не так ли? 😉

  2. Уход в свой стартап — это не дауншифтинг. Уход в свой lifestyle business — да, скорее соглашусь.

  3. И в том и в другом случае — это отказ.

  4. В первом случае — это переход с одной работы на другую с целью обогатиться (в перспективе). Это то же, что менять шило на мыло. Тем более, что переход в свой стартап — это значит, что работать ты будешь по 14 часов в день.

  5. А есть такие понятия как минимально необходимые условия для нормальной жизни и излишества?
    Например, понятно что нормальному человеку нужен нормальный автомобиль, то есть это не про жигули ВАЗ2101.
    Но что есть норма? за 20000уе, или за 100000уе?

  6. Норму каждый для себя определяет сам на основе минимально приемлемого уровня комфорта. Ну и логики. Например, я хочу Mercedes E500, но т.к. я в год наезжаю 10к км, мне он нафиг не нужен, и мне на самом деле вполне хватает люксовой Хонды Аккорд:)

  7. Максим, Ok. Проблема в постановке знака равенства между downshifting и simple living. Отказ от чужих (==чуждых тебе) целей _не_обязательно_ ведет к уменьшению доходов 🙂 Вообще, вопрос в _осознании_ целей и досстижении таковых. Все три статьи оппонируют не отказу от _чужих_ целей, а отказу от целей _вообще_ (из-за страха перед усилиями по их достижению). И тут я всеми четырьмя — за!

  8. SGerr — ты оптимист. Ты будешь, вероятно, удивлён, если я скажу, что ты сам не можешь достичь своих целей. Тебе обязательно нужна помощь других. Тебе нужно руководить, но руководство — это двусторонняя дорога: ты помогаешь, и тебе помогают. Отказ от достижения чужих целей не ведёт к уменьшению дохода только у дворника.

    Возьмём продажи: лучшая продажа — это когда клиент доволен (т.е. ты добился его целей), и когда ты доволен. Если доволен только ты — ты теряешь клиента.

    Ну и так далее.

  9. Да, я оптимист 🙂 Но оооочень осторожный 🙂 И опять ты прав, пока мы не определились с терминами 😉

  10. «Чужие» — это самый распространенный перевод. А следовало бы писАть: «чуждые тебе». И тогда все становится на свои места 🙂

  11. Чуждые тебе — наверное, да. Всегда приятно делать то, с чем ты согласен. Насколько возможно делать ТОЛЬКО то, с чем ты согласен — не знаю, не был в такой ситуации.

  12. Невозможно делать _только_ то, с чем согласен. Должна быть «приемлемая смесь», иначе — швах… Ты сам неоднократно писАл, что человек так устроен, что то, что он считает вредным или глупым (скучным, бессмысленным… etc) он не сможет сделать хорошо.

  13. А я вот не понимаю вегетарианцев! Ну как можно отказаться от мяса? Вегетарианство — прибежище даунов!

    Hint: Если чего-то не понимаешь/не принимаешь, это не значит что «они все дауны», это всеголишь значит что это не твое.

  14. Роланд, я тоже не понимаю вегетарианцев. Давай дружить! 🙂

  15. Согласен. Мне тоже не нравятся посты про дауншифтеров. Может, я тоже чего не понимаю 🙂

    Мне кажется, что занижать свои цели — это слабость и пессимизм. Для того, чтобы чего добиться, надо наоборот завышать цели.

    PS. Вегетарианцев и тем более веганов тоже не понимаю…

  16. dimok: а все, что с приставкой «life-» связано, вот что надо понять. Я так полагаю, что все «жизненные выборы» идут как бы пакетом (и вегетарианство там тоже где-то значится :)) Постараюсь подробнее в блоге высказаться.

  17. А те люди, который бросают свой крутой бизнес и поселяются на о. Бали — они то же аскеты, то бишь даушиферы? Имхо, не так уж плохо они там живут. 🙂

  18. Человек, удовлетворенный тем, что имеет…? Зависть — самый первый и, порождающий остальные грехи, ГРЕХ.
    Если я доволен (реализовал что хотел, получил от клиента необходимое мне), мне клиент коммерчески неинтересен. Он заплатил. Может, придет и опять заплатит. Может и нет. Хотя мне достаточно одного платежа. Я сделал то, что ему нужно, а он то, что нужно мне. Он заплатил. А дальше я рассматриваю его как члена своей команды. Как «генератора» или «критика» идей. Состоявшегося или нет. Я жду его реакции. Чтобы в дальнейшем дать ему что-то, за что он опять заплатит хотя бы один раз. А один раз (немного) готовы заплатить ОЧЕНЬ многие. Главное убедить их в том, что им это надо попробовать. Один раз!
    А сам я с этим могу (обычно) быть не согласен. Манипуляция, однако…
    И мне этой ТРИВИАЛЬНОЙ методы хватает, чтобы ездить на S-ках и Prado. У одного из детей аккорд. Вполне нормальная машинка эконом-класса.
    Нужно заманить ВСЕХ заплатить 1 доллар (другой дензнак) за ПОПРОБОВАТЬ что-то. Пусть потом ХАЕТ почем зря. Это уже будет реклама.
    Никого не учу. Наткнулся, почитал, не очень вменяемо (полбутылки коньяка) пытался обяснить как сам работаю. Без претензий даже на свою собственную 100% уверенность в ИЗЛОЖЕННОМ.

  19. Макс, у каждого своя система ценностей и если она не совпадает с твоей — думаю не стоит ее «даунить»! Говоря, что Мерс Е-класса и дом за 2.5 миллиона баксов — это класс, а велосипед и лачужка на берегу моря или в горах это прибежище для даунов, у которых IQ

  20. ——
    Каким то хреном не все запостилось с первого раза… (а понял, арифметический знак «меньше» помешал) ;(
    ——

    у которых IQ «меньше» либо «равен» 10 (откуда такая точность?)!. Люди идут на дауншифтинг сознательно и если это им нравитcя и никого в округе не ущимляет — значит это хорошо, это мое личное мнение. Те кого со временем не устраивает окружающая среда дауншфитера — возвращаются обратно в рутину, стартапы и прочее.
    Мало ли, может тебя в будущем тоже все заиппет — купишь себе домик в Альпах и будешь вино и сыр производить наслаждаясь нетающими верхушками гор …

  21. Да пусть идут куда-то сознательно, ладно бы с ними. Нам больше достанется.

  22. Больше чего? 😉

  23. Больше должностей, денег, хороших возможностей и т.п. Чем больше людей с высоким потенциалом перестанут его реализовывать, тем больше возможностей достанется нам.

    Мышление аналогичное следующему: пусть будет на свете больше мужиков-геев, чтобы красивых девчонок на всех (оставшихся мужиков) хватило 🙂

  24. Старший Брат ВСЕГДА создаст больше должностей, напечатает больше денег и т.п. — не стоит беспокоиццо, ВСЕМ хватит! Неужели у всех дауншифтеров высокий потенциал?

    Относительно красивых девчонок: женщин в природе по статистике [если не ошибаюсь] больше чем мужиков, да и лесбиянство процветает 😉 Опять же и без мужиков-гомосексуалистов мужикам — МАСЛЕНИЦА.

  25. Лёша, не у всех дауншифтеров высокий потенциал. Порой просто сверчок узнаёт, на каком шестке ему следует находиться.

  26. Я склонен к длинным постам и расстановкой всего «по полочкам». Хотите, разберу Ваш пост? 🙂

    Итак, дауншифтинг (также известный как “жить просто” или ещё более понятно — “аскетизм“) — это стиль жизни, при котором человек осознанно отказывается от потребления и накопления, довольствуясь малым.

    На самом деле, как Вам уже справедливо заметили в комментах, понятие дауншифтинга гораздо шире. Аскетизм и сокращения потребления — вовсе не обязательные его черты. Главное, пожалуй — душевное спокойствие и возможность заниматься тем, что нравится. Причем душевно спокойным можно быть и работая по 16 ч в сутки. 🙂

    Звучит красиво. Это выглядит примерно так: я облизываюсь на жильё за 2.5М, и вынужден вкалывать по 16 часов в день, чтобы позволить себе подобное жильё. Однако, если бы я согласился на жильё в 5 раз дешевле в районе, находящемся за 1.5 часа езды (деревне, по мнению Давыдова), я бы получил вместо трёхспальной квартиры 5-спальный отдельно стоящий дом с бассейном и теннисным кортом. Там можно было бы проводить всё время с семьёй, заниматься тем, чем хочешь и т.п.

    Это может выглядеть, конечно, и так. А может выглядеть и совершенно иначе. Более того, в подавляющем большинстве случаев оно иначе и выглядит. Вы примеряете ситуацию на себя, но Ваша ситуация далеко не типична. Вас при всем желании не причислить к «офисному планктону», из среды которого и выходит основная масса дауншифтеров.

    Вы не понимаете, как можно отказаться от определенного стиля жизни, но причина здесь в том, что Вы в таком стиле никогда и не жили. Жили бы — не исключено, что уже подались бы в деревеньку. Или в Гоа. 🙂

    Есть только одна проблема с этим — ты всю жизнь ломал себя и свои эмоции

    Это если ты ломал. А если нет?

    — и вдруг резко меняешь свой уклад, создавая пустоту в душе.

    Это если образовавшаяся пустота ничем не заполнилась. А если заполнилась?

    Эта пустота когда-то была заполнена работой, общением, ресторанами, магазинами — и вдруг всё это исчезает

    Зато появляется другое. И ты, например, думаешь — «а я ведь раньше этого не замечал, какой же я был дурак, на что я тратил свое время?» Чего именно «этого», в данном случае неважно.

    и ты начинаешь жить жизнью, которую ещё недавно презирал

    Это если ты действительно начинаешь жить именно этой жизнью, и если ты ее презирал. Но это, опять-таки, упрощенная трактовка, сильно упрощенная. Вы приравниваете дауншифтера прямо-таки к бомжу из подворотни, а это в большинстве случаев не соответствует действительности. Ведь на самом деле очень сложно умудриться презирать жизнь, о которой не имеешь понятия.

    Я давно в себе заметил: если мне удаётся куда-то выбраться отдохнуть, то за 1 день я устаю от скуки. Свежий воздух — не замена имеющимся интересам, и уж тем более — не способ мгновенно изменить себя.

    Абсолютно согласен. Выбираясь на природу, я начинаю скучать уже через полчаса. Но знаете, в чем Ваша ошибка? Вы удивительно однообразно отдыхаете. Осматривать красоты окрестностей выходной за выходным — мне бы это надоело раз, наверное, на 4-й. Вы чем-нибудь, кроме фотографии, увлекаетесь? Стрельбой из пулемета по воздушным мишеням? Автогонками? Дайвингом? Скалолазанием? У Вас есть летная лицензия? Или походы по магазинам и ресторанам и времяпрепровождение на яхте — единственная альтернатива «свежему воздуху»?

    То же самое касается любого комфорта, к которому ты быстро привыкаешь. Человек, не знающий, что такое комфорт, довольствуется малым, но как только появляется возможность почувствовать комфорт — потребности поднимаются на более высокий уровень, и очень сложно удержаться от стремления заполучить больше комфорта (знаю по себе).

    Вы знаете, я 10 лет ездил на машинах разной степени комфортабельности, но не ниже определенного уровня, который не включает в себя разве что кожаную отделку. Сейчас у меня старый древний Сивик, единственным «наворотом» которого был гидроусилитель руля, который был благополучно удален в процессе ремонта. Покупая его, я предполагал, что буду очень некомфортно себя чувствовать в столь простой и аскетичной машине. К моему удивлению, это оказалось не так. Это маленький пример, что не следует переоценивать свои собственные привычки — они порой такие сюрпризы преподносят.

    Дима Давыдов утверждает, что человек, живущий ниже своего потенциала, обречён на страдания. Я с ним почти согласен: человек, знающий о своём потенциале, и живущий ниже его, обречён на страдания.

    Это, пожалуй, единственное из этого поста, с чем я безоговорочно соглашусь. Но спрошу — на какие именно страдания, по-Вашему, обречен этот человек?

    В заключение пару слов об одном моем друге, который еще каких-то 7 лет назад имел небольшой бизнес по торговле сосисками во Владивостоке. Сейчас у него этого бизнеса нет, но есть опыт четырех серьезных одиночных мотопутешествий — по России/Европе, по Северной Америке, по Австралии и, наконец, Монголия/Непал/Афган/Иран и далее до Питера — это он на день рождения своей мамы поехал. Это, хоть и нетипичный, но достаточно яркий пример дауншифтинга, и лично я этому примеру завидую белой завистью — я так не смогу, по крайней мере сейчас. Может быть, лет через 10.

  27. kapa7, Максим: Господа, нет, ну правда: не стоит мешать в одну кучу (под одно определение!) «всех похожих»: а) людей с «непонятными» (для нас!) целями б) вменяемых ребят, попавшихся в красивую ловушку в) людей _вообще_ без внятной цели (ака дятлы).

    P.S. чтобы не растить тут колбасу, отписался подробней в своем блоге (жамкать на мой ник).

  28. mkII: Спорить не буду: у всех своя правда. Про офисный планктон почти согласен: им просто нечего терять. Про остальное — зависит от настроения 🙂

    SGerr: не надо романтизировать людей. У большинства цели очень и очень похожие. А вот потенциал разный.

  29. Вставлю свою одну копейку (это самая мелкая монета на Украине ))) ).

    Как по мне ничего ужасного в этом явлении нет, но это крайности. А любая крайность опасна. Крайность это и желание заработать все бабки в мире и желание бросить все нафик и смыться в деревню улиток разводить. И в том и в другом случае мы наблюдаем некий компромис на уровне психологического восприятия мира. Я тут подробно рассписываться не буду, возможно сегодня или завтра будет пост в моем блоге, но то что в основе лежит психология это факт. Грубо говоря человек сам для себя признает что он даун. Все чем он занимался в жизни, все чем дорожил и ради чего рвал попу и жилы. Просто оказывается вторичным. Для кого как но такой путь деградации для меня видится не лучшим продолжением карьеры. Я в отличии от хозяина блога могу на природе или в дали от города выдержать до 5 дней (возможно сказывается 3-х летнее отсутствие отпуска и хроническая усталость), но факт остается фактом после какого-то уровня или срока становится скучно. Просто банально скучно, у меня есть идеи, цели задачи и я хочу их работать, а уйти куда-нить и сидеть всю оставшуюся жизнь чухать пузо и кушать соленья и траву вместо плодотворного существования, ну уж нет увольте.

    Кстати у тех же аскетов, если мне не изменяет память есть понятие большой и малой чего-то там. Так вот то о чем мы говорим это малая. Я от всех смылся. Соблазны ушли. Сижу просвещаюсь. А вот сделать тоже самое среди людей, без ухода от реальности это уже совсем другие плюшки. И не нужно по этому поводу оправдываться просто стать аскетом без ухода в леса поля и деревни на порядок сложнее, чем просто все нафик бросить и мотивировать себя тем что ты победил мировое зло…

  30. To Dekus:

    Крайность — это продолжать полагать, что дауншифтинг — это непременно уехать в деревню разводить улиток.

    Вот вам пример дауншифтинга: работал человек в корпорации, рвал задницу на фашисткий крест, дома только ночевал (зачем в доме все мыслимые блага цивилизации и прекрасный вид из окна, если ты приходишь, падаешь замертво, а утром чашку кофе — и опять на работу?), получал за свое рвение сумму N, четверть которой сжигал в ежедневных 6-часовых стояниях в пробках и ежепятничных походах на танцпол. В один прекрасный момент человек ушел с работы, обосновался дома за компьютером, стал пописывать статейки/обзорчики для различных изданий, заметил, наконец-то, какой у него прекрасный вид из окна и вообще привел в порядок нервную систему, стал обходиться без амфетаминов, получил массу свободного времени, которое стал тратить на нечто более интересное и полезное для души и организма, нежели ежепятничные вылазки на танцпол. Такой образ жизни обеспечил ему доход в 0.5N.

    Теперь покажите мне, где здесь случилось уменьшение потребления, аскетизм, разведение улиток и можно ли вообще говорить об ухудшении уровня жизни в данном примере, даже несмотря на то, что доходы сократились вдвое?

    Или, может, скажете, что это не дауншифтинг? Хе-хе — это именно он, родимый.

  31. Дауншифтинг или нет — станет понятно после того, как человек расскажет о своих целях:
    — изменились они или нет
    — изменились ли способы достижения их или нет
    А также проинтервьюировать этого же человека через год, что он думает.

    Дауншифтинг выглядит как противопоставление себя своей предыдущей жизни. Интересно узнать, насколько это так.

  32. Максим: «Дауншифтинг выглядит как противопоставление себя своей предыдущей жизни.» Во, уже ближе. Только я бы использовал понятие «корректировка целей».
    А вот, кстати, ты точно знаешь сколько денег тебе нужно для счастья. А как ты поступишь, когда случится так (а оно случится!) что ты их уже заработал, пересчитал, складировал и пустил на описанные нужды? Прикидывал уже? 😉

  33. Конечно прикидывал. Успокоюсь (т.е. деньги уже есть) и буду зарабатывать деньги с той скоростью, которая кажется правильной.

  34. Максим: Вооооооо :)! Ты потенциальный дауншифтер. 😉

  35. Нифига. Успокоиться — это не дауншифтиться 🙂

  36. Веселый спор, но все просто — в любом понятии могут быть несколько аспектов. И если ты соответствуешь 1 из аспектов, то это еще совсем не значит, что и всему понятию ;-).

  37. А вот я с удовольствие послушаю Макса лет через 10-15 когда он забьет на «приемлемую скорость зарабатываня денег» и начнет просто жить.

    Вот с улыбкой и вспомним тогда про даунов-дауншифтеров 🙂

  38. Мне кажется, что дауншифтинг хорош как временное явление… Посидел месяц вдали от города, послушал рокот волн, пособирал грибы в лесу, понял — что тебе дорого в жизни и в чём её смысл и вернулся в город к цивилизации. Новым, обновлённым человеком…

  39. Тёма, это называется «отпуск»

  40. […] комментариев к моей изначальной статье уже зашкаливает. Антон Пищур написал опус […]

  41. Спасибо за новую статью про даунов. 🙂
    Я пока читал, как раз прикидывал, планирует ли авторо блога записать себя в даунфишеры. Но ответ уже видел. 🙂

    Для меня эта тема напомнила «принципы Питера», что каждый поднимается до своево уровня некомпетентности в жизни, и только очень умные и хитрые остаются на ступеньке ниже, когда они все еще могу …
    Я думаю, хорошее мерило тут такое «проклинаешь ли ты свою работу?».
    Лично я сейчас, в выходной сижу на работе — и мне это нравиться. И я планирую продолжать в том же духе, хотя как то я серьезно задумался, что веду неправильную жизнь. Были рождественские каникулы, 2 недели, и без работы — я просто не знал, чем себя занять. явно серьезный симптом.
    Хочется верить, что я смогу остановиться, когда этому придет время, и не загонять себя в то состояние ,когда можно сдохнуть от инфаркта.

  42. […] вы ещё не знаете, что такое дауншифтинг, — вот вам простое объяснение: “Ничего не хотеть, […]