Когда тебе нужна кредитная карта

Когда я жил в Штатах, у меня была знакомая, три года добивавшаяся получения полноценной кредитной карты. Так как она была недавней иммигранткой, кредитная история у неё была нулевая, и никакой, даже самый отчаянный, банк не хотел давать ей кредитную карту — даже на такие смешные деньги, как 500 долларов.

Вскоре после моего переезда в Штаты я для себя эту проблему решил сразу, зайдя в один из банков и открыв т.н. secured credit card с лимитом в 1000 долларов. Для этого потребовалось отдать 1000 долларов в залог, и банк открыл карту с этим же лимитом. Если я залезал «в долг», я должен был его погашать, иначе пришлось бы платить 18.99% годовых ставки по кредиту. Через год у меня была достаточная кредитная история, чтобы открыть полноценную кредитную карту American Express с лимитом 2500 долларов, а потом банки мне давали кредитные карты по щелчку пальцев, но эти карты мне уже не были нужны. Впрочем, я отвлёкся.

Моя знакомая, несмотря на мои увещевания, не могла позволить «заморозить» даже 500 долларов, отдав их банку в обмен на такую же ущербную кредитку, которая была у меня. В связи с этим, ей пришлось ждать три года, пока в магазине Macy’s над ней не смилостивились и не дали кредитную карту с лимитом в 1000 долларов со ставкой 24.99% годовых.

Что сделала моя знакомая на радостях? В этом же магазине, в тот же день она потратила 900 из 1000 возможных долларов на вещи, которые давно мечтала купить, но не могла себе позволить. Всю глубину заблуждения она поняла уже после того, как прошёл срок возврата товаров (обычно товар можно сдать в течение 14 дней и получить 100% возврат денег), а именно когда её ежемесячные выплаты по погашению долга составили 100 долларов. Долг она отдавала ровно год, а потом выучила следующее правило, которое я к той поре уже активно пропагандировал:

Когда у тебя нет денег, кредитная карта тебе не нужна. Когда у тебя есть деньги, ты можешь получить кредитную карту, но только если ты будешь выплачивать весь свой долг целиком ежемесячно.

Если банк тебе не даёт кредитную карту, дважды подумай, нужна ли она тебе.

Ещё по теме: Исследование: умным быть невыгодно, Тенденции удлинения детства, Чему не учат в школе о личных финансах.

Подписаться по Email

51 комментарий to “Когда тебе нужна кредитная карта”

  1. Так всегда в этой жизни — сначала ты упрашиваешь банк, потом он упрашивает тебя.

    Я бы добавил, что даже если банк тебе кредитку дает — все равно стоит два раза подумать. Особенно если это первая кредитка.

  2. Мне не нужна. Что мешает использовать обычную дебетовую карту, как кредитную? Это чисто психологический ход. Например, открываете Вы обычную, дебетовую карту, ложите туда 1000$. И тратите. Только не забываем ежемесячно восстанавливать изначальную сумму в 1000$. Вот Вам и кредитная карта без процентов собственного производства 🙂

    В Украине сейчас полным ходом стоят очереди в банках за кредитными картами под 29% годовых! И все довольны. Что еще интересно, люди не платят картами в магазинах, что бы избавится от процентов, а сначала снимают все в банкомате, потом уже несут наличные в магазин.

    Кстати, хочу заодно упомянуть кое-что интересное, относительно кредитов. Один украинский банк очень хитро выбивает не погашенные долги. Они звонят своим должникам домой. Что ж тут хитрого, спросите Вы? Все очень просто! У банка подписан договор с телефонной компанией, и «положить трубку» может только работник банка. То есть, допустим звонит экономист и спрашивает у человека, когда погасите кредит. Человек отвечает, мол, не знаю, скоро, все до свидания, и ложит трубку. Но не тут то было, подняв ее через пять минут он услышит голос того же экономиста! И пока экономист на другом конце телефонного кабеля не положит трубку, телефон должника будет блокирован.

  3. 2spomoni:
    Непонятно, как метод украинских экономистов помогает… Допустим, я должник. Мне позвонил «экономист», а я положил трубку, да и лег спать. Пусть он на том конце ждет у моря погоды 🙂

  4. Сурово это с не положенной трубкой…
    Но по сути правильно. Если люди не умеют пользоваться кредитами (в школе-то этому не учат), то их надо учить (метода пряника нет).
    Через некоторое время может народ будет в теме, что «купить за 0% годовых» обычно оборачивается переплатой в полтора раза… А пока все эти кредитные механизмы для мелких покупок — редкое скотство. Хуже чем золото за бусы выменивать у дикарей.

  5. Илья,

    Учить этих людей никто не будет, т.к. сейчас обучение всё проплаченное, и поэтому пропагандирует траты, траты и траты. 0% годовых — это зашибись, но только когда ты можешь себе это позволить. Более доступной это вещь не делает.

  6. Maxim

    Спите пожалуйста. Но, пока не выслушаете экономиста, Ваш телефон всегда будет занят. Это не говорит о том, что на другом конце линии кто-то будет все время сидеть и ждать, пока Вы подойдете. Я не знаю как технически у них там все налажено.

    Илья

    Я вообще не понимаю смысла людям, с доходом 1000 грн в месяц, брать кредит на 2500 под 29% годовых. Зачем? Если денег нет сейчас, неужели они потом появятся просто так?

  7. Согласен, что кредитку надо заводить, если можешь отдать весь долг за один раз. Потому банки как правило и дают первоначально лимит в размере одной зарплаты.
    В 1996 году, когда пластиковые карты в нашей стране были вещью совершенно необыкновенной. В нашей конторе «Межкомбанк» (ныне покойный) всем выдал настоящие кредитки с «револьверным» кредитом на 2 оклада. Тоесть каждый месяц, не зависимо от того, погасил я предыдущую задолженность, у меня опять была возможность использовать всю сумму лимита. Народ у нас ушлый. Придумали такую схему. Делалась покупка. Но что бы не платить % за пользованием кредитом, в начале месяца снимались деньги в банкомате и относились в соседнее окошко 🙂 Сумма естественно каждый раз уменьшалась, докладывались свои. Получалось настоящий кредит под 0% 🙂
    Для многих такая вольница закончилась правда плачевно. Люди выбрали весь лимит по 3 раза. Тоесть на 6 своих окладов. Каждый месяц в Турцию летали на выходные или в Словакию в горы. А отдавать уже было нечем. Когда пришёл срок расплаты — сидели без ЗП, т.к. зарплатный счёт был в этом же банке а ЗП белая, по 7-8 месяцев. Кредит+%+пени.
    Ещё способ был снять наличные без % за бугром, в частности в Турции. Тогда в Турции были казино почти в каждом отеле. За снятие денег в «чужом» банкомате нужно было платить %. Вроде до 5-7% доходило. Так вот, идёшь в казино. Покупаешь фишки (это покупка, она без %, да ещё и по курсу Российского ЦБ). Ходишь с ними по залу, пьёш пиво халявное, потом через некоторое время идёш в кассу и обмениваеш фишки на деньги, как будто выиграл :))

  8. >Моя знакомая, несмотря на мои увещевания, не могла позволить “заморозить” даже 500 долларов, отдав их банку в обмен на такую же ущербную кредитку

    Почему «заморозить»? Вот были 500 долларов наличными, после обмена на кредитку они и остались, но уже на карте. Можно тратить точно так же, как и наличные. Но при этом ведется кредитная история. Ваша знакомая… э-э-э… дурочка, мягко говоря. Дальнейшие события это подтверждают.

  9. Что она дурочка, я не сомневаюсь 🙂

    Но секьюрная карта работает так: если ты заказываешь её на год, то если ты её не закрываешь, то вынужден держать деньги в том банке, под 0.5% годовых. Если из 1000 долларов ты потратишь 500, то это значит, что в начале следующего периода ты должен будешь заплатить процентами 500 [долг] * процентная_ставка/12 в дополнение к долгу. То есть, это не как дебетная карта, где ты можешь тратить ровно столько, сколько вложил.

  10. Самые «веселые» банки работают в Украине, однако! Два примера:

    Я пришел в банк, чтобы открыть депозитный счет. Мне сказали, что без регистрации/прописки не могут это сделать… Я спросил, понимают ли они разницу между кредитом и депозитом?

    Мой любимый банк прислал мне по почте кредитную карту, как лояльному клиенту, но для ее разблокировки требовалась приехать в банк, чтобы завершить формальный процесс. Карту мне не разблокировали по той же причине. Я спросил банковского работника, знает ли он какие суммы находятся на моих счетах в его же банке и какое движение по счетам происходит? ))

  11. Billard: к сожалению, современные СНГ-шные законы не отражают действительность даже 20 века, что уж говорить о 21 веке.

    В Штатах в 2002 году мне отказались открывать счёт без прописки (2 счетов за электричество или выписки с банковского счёта)

  12. Хорошая дискуссия получилась. Узнал очень много интересного и еще раз подтверждаюсь в том что нету смысла в этих картах вообще.
    Способ постоянного дохода для Банка и не более.

  13. Максим, почему же никто не будет учить? Очень даже учат (жёстко наказывая), что люди раз-другой вляпавшись в кредит, уже такие глупости не делают. Но по уму, разумное государство бы учило со школы, что думать надо, а не уши развешивать… Эх, мечты 🙁

    spomoni, вот это и есть ключевая мысль заметки, я думаю: «не понимаю смысла людям, с доходом 1000 грн в месяц, брать кредит на 2500 под 29% годовых. Зачем? Если денег нет сейчас, неужели они потом появятся просто так?» Спасибо за короткую формулировку.
    Как её не понимают люди, просто диву даёшься!

  14. Недавно по нашему телевидению прошел сюжет о том, что какой-то банк по деревням рассылал кредитные карты на которых уже лежало 50 тыс рублей (около $2000), чтобы воспользоваться кредитом достаточно было просто отоварить карту в банкомате и снять эти деньги. На имя того, кому пришла карта фактически выдавался кредит. Пара деревенских пенсионеров активировала карт на 150 тыс рублей. Они сделали ремонт в хате, купили холодильник. И были слегка удивлены, когда через какое-то время к ним пришли из банка и потребовали вернуть эти деньги. А пенсия у них 4 тыс рублей. Что нужно возвращать — они не подумали. И брать в их деревенском доме за долги особо нечего. Вот вам и кредит. Какое удовольствие от этого банку — непонятно. Ведь ясно же, что пенсионер не будет сильно вчитываться в договор-оферту и отдать он естественно не сможет.

  15. Billard

    Правильно. Насчет Вашего депозита. Это сделано с целью полной идентификации клиента. Для полного контроля. То есть, например, если налоговая запросит банк о Вашей личности (если у Вас на депозите будет более 50-80 тыс. грн.), банк Вас ей сольет. Хотя по закону он не имеет право этого делать с физ лицами, я уточнял у службы безопасности одного банка. Но это все так, официально. Неофициально, в службе безопасности любого банка в Украине работают бывшие оставники СБУ, которые обязаны уведомлять соответствующие контролирующие органы, такие как налоговая и то же Службу безопасности Украины о больших (по мнению банка) суммах на счетах клиентов. Полицейское государство.

    В теории, любой человек может прийти в банк и открыть счет хоть на 10 000 000 грн, как физическое лицо. И банк эту информацию никаким третим лицам не должен разглашать. Но на практике все иначе.

    SEO блог

    «нету смысла в этих картах вообще»

    Почему же, весь мир пользуется кредитами 🙂 Но в конкретном случае, в Вашем и моем например, смысла действительно нету.

  16. И все таки, господа, из ваших рассуждений так и не ясно, почему кредиты — это плохо, пусть даже под большой процент.

    Например, если у меня альтернатива: умереть от голода или взять кредит, купить еды и остаться в живых, то кредит брать надо или нет?
    А если у меня альтернатива: жить с тещей или купить квартиру в кредит и жить с женой, то надо или нет брать кредит?

    Мне кажется вы оцениваете решение взять кредит как неправильное, находясь в одних условиях, в то время как человек, принявший это решение, находился тогда в совсем других условиях.

    Например, ясное дело, что если я зарабатываю 20к рублей в месяц, то брать утюг за 3к в кредит под 30-50% не стоит, лучше обойтись своими. Но если я зарабатываю 4к, а нужен утюг, а то меня на работу не пустят, т.к. одежда мятая, то это уже другие условия. Здесь покупка утюга сродни покупке еды, т.к. очень нужно прямо сейчас, а денег нету.

    Возможно, кто-то скажет, что просто кредиты — это хорошо, плохо — кредиты с большими процентами (потребительские, кредитные карты). Дак ведь там дополнительная плата взымается за сервис. Например, за возможность взять кредит в любом банкомате в случае с кредиткой.

  17. Maxim -вы очень даже правы, когда речь идет о действительно нужных вещах для жизни (квартира), для работы, что бы получать больше зарплату (машина), для фирмы (увеличение оборотных средств и взятие оборудования), то нужно обязательно учитывать, то что такие кредитные операции основываются изначально на залоге того имущества которое и берется. В случае не выплаты вам грозит продажа вашего имущества по самой заниженной цене и не факт, что вы что либо получите от плаченных годами денег.
    Я предполагаю и понимаю людей которые берут кредит, но кредит нужно брать в том случае когда вы реально на основании не только теперешнего финансового состояния, а и более чем год и видите реальное увеличение дохода (Не предполагаемое и мечтаемое, так как планы часто рушатся), то в таком случае есть смысл брать большие вещи, которые помогут 1. увеличить прибыль, 2. реально без них ни как.
    Остальные случаи это пустой воды мини ненужные потребности, которые нужно удолетворять в том случае когда есть излишек финансов, который превышает начальные затраты на питание, одежду.

    А набирать кредиты на еду. Тут уж простите, но вы человек и у вас есть голова, вы изначально должны предполагать и правильно распоряжаться доходами, иметь 15% резервный фонд на случай нестыковки или заболевания(страховка).
    Проблема человека его избалованость и принятие навязанной культуры вещей, А не духовности, но в любом случае каждый человек в праве самостоятельно думать и размышлять, делать так как считает разумным.

  18. Я понимаю кредиты так:
    Если тебе надо 1к что бы сделать 2к — надо брать кредит, ибо это выгодно.
    Опять же принцип «здесь и сейчас» — ты получаешь уовольствие сейчас, а платишь потом — иногда это важно, ибо «потом» — это очень не скоро.

  19. Кредит — это возможность что-то получить быстрее, но более высокой ценой.

  20. Max Kraynov

    То есть грубо говоря для нетерпеливых.

  21. Max Kraynov,

    Имхо, опасность кредитов преувеличена. Понятно, нужно очнь внимательно читать кредитные договора, да возможности оценивать тщательно…

    Но отказываться от кредитов только и-за того, что нужно заплатить банку — нонсенс. На кредитование нужно смотреть так же, как на любую другую услугу. Никто в здравом уме не будет агитировать за то, что (например) парикмахерские — это лохотрон, так как там за стрижку деньги берут. Конечно, можно не переплачивать и постричься самому 🙂

    Так же и с кредитованием. Просто народ у нас не привык серьезно к документам относиться — и это глобально проявляется во всех сферах, не только с кредитами. Начиная с незнания своих гражданских прав…

  22. koska: а я не говорил, что от кредита нужно отказываться, потому что ты будешь платить банку. Я говорю про то, что если ты не мог что-то позволить, то купив это что-то в кредит, ты не будешь счастлив.

  23. ///Я говорю про то, что если ты не мог что-то позволить, то купив это что-то в кредит, ты не будешь счастлив.///

    Не понимаю. Что значит «не мог позволить»?

    Вот я купил в кредит новую машину. На 7 лет, причем график сделал аннуитетным — так можно снизить нагрузку в первые пару лет, а общая переплата не сильно отличается.

    Позволить купить ее за наличные я не мог. Да, я мог годик «пооткладывать» те же деньги, и в итоге купить страшную раздолбанную б/у. Я был бы счастливее?

    Или вот пример, «из сегодня». Сейчас в Киеве можно купить 42″ LCD телевизор (~1100$) в кредит на 30 месяцев с ежемесячной выплатой в 40$. Для *очень многих* семей 40 долларов в месяц не представляют непосильной нагрузки. А вот тех, кто может сразу выложить штуку налом — на несколько порядков меньше.

    Ты же сам писал недавно о тренде, если можно так сказать «коммодизации эксклюзивного». Грамотное потреб. кредитование — это как раз хороший пример реализации для одних, и чуть большие возможности для других…

  24. Koska: Скажем так: обычно больше, чем на 5 лет, машину в кредит не берут. Причин много, но основная состоит в том, что не все хотят 5 лет ездить на одной машине. (Я, кстати, тоже взял кредит на машину, но на 3.5 года)

    По поводу 40 долларов. Это дополнительная нагрузка — непосильная она, посильная — это другая история. Через пару месяцев радость от новой вещи устаканится, а долг останется ещё на 28 месяцев. Это больше психологический фактор, наверное. Хотя лично я уверен, что лучше накопить на телевизор, чем купить его в долг. (Ну или купить с зарплаты)

  25. Кстати, говорили про то, что не учат этому.
    Вот статью как раз сегодня увидел, что делаются маленькие шажки в эту строну: http://ps.1september.ru/articlef.php?ID=200800227
    Если детей так учить сначала, то потом и банки будут вынуждены адекватнее работать (придётся общаться с умным клиентом)

  26. Макс — из твоего поста следует, что кредит, если он обременителен (тоесть нельзя выплатить за месяц) — вещь плохая. Однако есть одно «но». Кроме радости «новой машины», «телевизора» и т.д. есть один момент. Ты переплачиваешь не за радость, а за то, что пользуешься вещью уже сейчас, а не потом, когда накопишь.
    Я на пример тоже купил машину в кредит на 3 года. Выплачиваю по 450$ ежемесячно. Для меня эта сумма не совсем маленькая. Примерно 25% от дохода. Но, я переехал в такие зажопинские выселки, что своим ходом до работы буду ехать часа 1,5-2. И ребёнка в садик возить тоже не реально пешком. Я бы ещё как нибудь бы стерпел, но как прикажешь в магазин ездить, в садик и т.д.? Так сказать жизнь заставила взять кредит на машину.

  27. DJons: когда жизнь вынуждает — это одно. Когда ты берёшь кредит на развлечения (типа телевизора, поездки на отдых и т.п.) — это другое.

    Ты переехал в свой район ПОСЛЕ покупки машины, потому что не мог позволить жильё в более хорошем районе, или ДО этого?

  28. Сначала переехал, тут выбирать особо не пришлось. Предложили вариант — хороший дом, просторная квартира, река под боком и т.д. но далеко. Ждать у моря погоды не стал. Согласился. Про переезд кончено знал зарнее, потому машину купил практически одновременно.
    Кстати про море, оно теперь от меня всего в 3 часх. Лёта. Аэродром рядом. Теперь дело за самолётом 🙂 в кредит брать не буду 🙂

  29. DJons: думаю, это вариант «жизнь вынуждает». Вот когда покупается новая машина в кредит — тогда это что угодно, но не «жизнь вынуждает» 🙂

  30. Правило озвученное Максом состоит из двух частей. С одной я согласен, с другой нет. Итак:
    1. Когда у тебя нет денег, кредитная карта тебе не нужна.
    Слово деньги лучше было бы заменить на постоянный доход. Потому как кредитка и бывает очень даже кстати когда в кошельке наличных денег нет или они не в той валюте. Дальше все зависить от твоей способности контролировать задолженость перед банком и не вылезать за grace period.
    2. Когда у тебя есть деньги, ты можешь получить кредитную карту, но только если ты будешь выплачивать весь свой долг целиком ежемесячно.
    Полностью поддерживаю. Кредитные карты очень своебразный инструмент и прежде чем его использовать необходимо не просто ознакомиться с инструкцией, но и посмотреть на реальный жизненный опыт других людей. Мы же научились перед покупкой нового товара читать о нем отзывы и принимать решение не только на основании рекламных слоганов. Так вот такая же практика необходими и приобретении продукта под названием «кредитная карта». Мой респект Максу именно за случаи из чужой жизни. Если приведенный пример хоть кого-нибудь заставит задуматься о легкости кредитных денег — польза будет.

  31. 2 Max Kraynov:
    «взял кредит на машину, но на 3.5 года»
    Честно говоря, сильно удивился этому факту. Ты же обладаешь инвестициями! А инвестировать заемные средства строго запрещается. Кроме того, ты мог занять сам у себя, тем самым разместив свои деньги так же выгодно, как банк. А это считается очень удачным вариантом. В общем, с моей т.з. сплошные противоречия.
    Объясни, пожалуйста, свою стратегию и тактику.

  32. Деньги нужно откладывать. Это вроде как уже очевидно. Кто говорит про 10%, кто правило 4-х конвертов, кто «заплати сначала себе».

    А есть ли среди нас, читателей этого замечательного блога те, кто получает доход от инвестиций или, хотя бы знает таких людей? Причем, просьба не приводить пример знакомых миллионеров, владельцев заводов, газет, пароходов.

    Интересны примеры именно простых людей, которые живут на одну зарплату. Они откладывали, откладывали и вдруг, о чудо, накопилась сумма, которая стала расти сама, т.е. доходность от размещения стала сравнима с ежемесячными добавками. Или, и того больше, теперь можно из этой доходности часть брать себе на прихоти, а сумма сама параллельно растет. Ведь в этом же цель? Или я что-то не так понимаю? Если теория верна, то должны же быть практические подтверждения! Я вот пока таких людей не знаю. Подозрительно…

    Макс, как вариант, вынести эту тему тему в отдельный пост.

  33. Думаю, что в России таких людей практически нет. Т.к. сам понимаешь, что у нас в стране заниматься долгосрочными инвестициями… мягко говоря стрёмно.

  34. ///А инвестировать заемные средства строго запрещается.///

    Интересно *кем* запрещается? Эффект финансового рычага еще вроде как не отменяли… 🙂

  35. ///Если теория верна, то должны же быть практические подтверждения! Я вот пока таких людей не знаю. Подозрительно…///

    Теория верна, но не нужно забывать о физических ограничениях 🙂

    Речь ведь о депозите? Допустим, сейчас в Украине по долларовым депозитам платят, по-моему, около 6% годовых. Чтобы получить хотя-бы 50$ в месяц дохода, который можно снимать, нужно иметь на депозите 10К долларов.

    Смотрим далее.

    Чтобы такую сумму *накопить* (ты ведь об этом говоришь?), нужно, скажем, 20 месяцев откладывать по 500$. Теперь давай думать — если человек может себе позволить 500$ спокойно слить на депозит, то для него перспектива через 2 года получить дополнительных 50$ в месяц *не представляет большой ценности*.

    А для кого эти 50$ могут представлять ценность? Очевидно для того, чей доход гораздо меньше, и у кого есть, примерно, не более 100$ в месяц «свободных денег». Но этот бедолага со своей сотней в месяц сможет накопить 10К на депозите «всего лишь» за 100 месяцев, или за 8 лет!

    Это ответ на твой вопрос, почему мы не видим толп раньтье, зато видим очереди за потребительскими кредитами?

  36. Что бы жить как рантье на проценты от своих сбережений, надо иметь в банке очень большую ссумум денег.
    Навскидку, жить на 12% — это должно быть по 30т.р в месяц — надо иметь счет в 3 лимона. При таких деньгах — жить на 30т.р — это очень скромно. 🙂

  37. Те, кто купил машину в кредит, ответе — в какую сумму вы оцениваете свою потребительскую стоимость этой покупки?

  38. ///Те, кто купил машину в кредит, ответе — в какую сумму вы оцениваете свою потребительскую стоимость этой покупки?///

    То есть?

    Есть некая субъективная (и абстрактная) полезность, о которой много пишут маркетологи но никто не умеет измерять 🙂 А есть цена сделки, измеряемая в конкретных цифрах. И если я поставил подпись под кредитным договором с ежемесячным платежом Х, то для меня воспринимаемая ценность покупки, как минимум, не ниже этой суммы Х. Что тут обсуждать?

  39. Недавно посмотрел фильм «Дух времени». Это документальное кино рассказывает о том, как главы самых крупных мировых банков устраивали различные дефолты и т.п. Там же рассказывается и про кредитую систему. И о том, что кредитная система рассчитана на то, что люди, используя денги попадают под полное и тотальное радство. Я вполне с этим согласен и поэтому стараюсь в долги и кредиты не влезать.

    Сейчас еще очень популярна тема про денаминацию рбля и про связанные с этим операциями…

  40. У меня маленький вопрос: Как много времени вы тратите на управление своими инвестициями? И сколько надо/полезно на это тратить? Сами или через УК?
    Смотрите ещечасно рейтинги, раз в месяц перкидываете деньги из одного банка в другой, или вспоминаете о своей кубышки раз в год?:)

  41. Блин, не успел прилететь — а тут тонна комментариев! По пунктам:
    1) BlueJacket: в первом пункте ты прав. Я имел в виду именно источник постоянного дохода. Спасибо за конкретизацию!
    2) Maxim: у меня есть деньги и на инвестиции, и на машину. То, что инвестировать заёмные деньги обычно нельзя — это верно, но применение этой концепции тобой к моему случаю некорректно: я сознательно (зная о своём постоянном доходе) пошёл на получение кредита на машину. Я мог её купить за наличные, просто не стал этого делать, а (сюрприз!) «сэкономленные» деньги инвестировал. Так понятнее?
    3) Я получаю доходы от инвестиций, но обычно переинвестирую их. Порой трачу их на развлечения.
    4) koska: говоря про финансовый рычаг, ты забываешь про то, что риск инвестиций всегда выше риска сберегательного счёта. Есть правило: high reward — high risk. Другими словами, большие деньги делаются за счёт бОльших рисков.
    5) koska: полностью согласен с тобой по поводу доступности 50 долларов и толп рантье: пример правильный.
    6) egen: долгосрочный 12% возврат в развитых странах — это возврат выше рыночного, поэтому через инвестиции в акции публичных компаний это сделать практически невозможно. 10% — более-менее возможно. Есть ещё один вариант (который существует, но который не афишируется): деньги делаются частными компаниями в областях, не регулируемых законами (я не говорю про криминал типа наркотиков) — и именно такие компании и приносят 50-100% годовых.
    7) egen: на управление инвестициями через УК я трачу 2 часа в год. На сберегательный счёт трачу ещё меньше. На рисковые инвестиции трачу чуть ли не месяц в год.

  42. В целом со статьей согласен.

    Для себя отметил следующий положительный момент кредитной карты.
    — Есть период 30-45дней в течение которого можно вернуть деньги на карту без процентов. Собственно ради этого только кредику и взял.
    То есть обычно это тот период на который мы просим небольшие деньги взаймы у друзей, в случае средних покупок.

    Естественно банк надеется, что рано или поздно вы за этот предел выйдете. И даже в этом случае 1,35% месячных не смертельная сумма.

  43. С этой историей и примерами согласен — хорошо поясняют, когда кредитка не нужна. От себя добавлю несколько примеров, когда нужна.

    Если на кредитке достаточно большой лимит, то это избавляет от того, чтобы «собирать все деньги в одном месте», если необходимо совершить крупную покупку — сначала ты ее сделал, а потом постепенно погасил с разных источников. Очень удобно.

    Другой пример — получение кредита. Не буду обсуждать целесообразность кредита, но если его все-таки необходимо получить, то кредитка избавляет от бумажной волокиты и потери времени, связанного с этим.

    А вот по поводу целесообразности кредитов хотел бы рассказать одну историю: лично знаю одного бизнесмена, который категорически негативно относился к кредитам. Работал он в высокоприбыльной сфере, что называется «деньги лопатой загребал», но развивался исключительно за свои деньги и этим здорово гордился. Однако у него появились конкуренты, у которых своих денег не было и, соответственно, кредит был безальтернативным. И за кредитные деньги они смогли быстро выстроить свой бизнес и сильно подвинуть этого бизнесмена. Когда он понял, что надо было самому брать кредиты, чтобы развиваться гораздо быстрее, то было уже поздно — и получается, что гордился он раньше своей глупостью. Такая вот поучительная история.

  44. А какой практический смысл в кредитной карточке? Что она дает по сравнению с той же платежной?

  45. Prudkovski: удобно, потому что можно потратить денег больше, чем у тебя есть.

  46. […] болезнь детей, наличие у вас долгов (например, по кредитной карте) для внимательного менеджера окажется звоночком, […]

  47. […] потребовалось чуть больше двух лет, чтобы получить кредитные карты с суммарной кредитной линией в $50 000 (одна карта — $20 000 и […]

  48. […] — Рассказываю. (Агент перестаёт понимать, зачем мне вообще нужна кредитная карта. Ну, к примеру, для защиты от недобросовестного продавца или для получени….) […]

  49. /// Недавно посмотрел фильм “Дух времени”. Это документальное кино рассказывает о том, как главы самых крупных мировых банков устраивали различные дефолты и т.п. ///

    Кстати, да — отличный фильм, всем рекомендую. Но я обратил большее внимание на то, как Штаты научились делать деньги из воздуха. Думаю, наши банки действуют по этой же схеме, поэтому для меня теперь вопрос о получении кредита закрыт.

  50. […] когда вы в течение месяца расплачиваетесь за покупки кредитной картой, а потом в конце месяца покрываете весь долг по ней […]

  51. […] красиво одеваться, вкусно кушать и ничего не делать, Когда тебе нужна кредитная карта. Subscribe to MaxKraynov by […]